Уважаемые коллеги!
Просвятите меня, как правильно перевести ихние WPM в наши зн/мин. 50 WPM по табло FT-2000 передаю, а к примеру сколько это будет в зн/мин. не знаю. Просто интересно стало.
Вид для печати
Уважаемые коллеги!
Просвятите меня, как правильно перевести ихние WPM в наши зн/мин. 50 WPM по табло FT-2000 передаю, а к примеру сколько это будет в зн/мин. не знаю. Просто интересно стало.
Вот коэффициенты (Ю.Балтин, YL2DX):
1. Текст, составленный из 26 латинских букв = 4,22.
2. Цифровые радиограммы (с нулем, передаваемым полностью) = 2,9.
3. Цифровые радиограммы (с нулем, передаваемым как "Т") = 3,17.
4. Равномерно смешанный текст из всех латинских букв, четырех знаков препинания (знак вопроса, дробная черта, запятая, точка) и цифр = 3,65.
То есть WPM умножаете на коэффициенты и получаете зн./мин.
Пример:
10 WPM букв будет 42 зн./мин и т.п.
Дык по разному. WPM измеряют по системе PARIS. Т.е. передают слова фиксированной длины, обчно это слово PARIS. Вот сколько таких слов в минуту проскочит, такая и скорость.Цитата:
Сообщение от Модест Петрович
Если брать что-то другое - сложно сказать. Мож телеграфисты-скоростники подскажут. Ведь в Морзе длительность знаков разная. От 0 до Е. И слово из пяти Е всегда передается быстрее, чем слово из пяти нулей.
А принять кто-то может? :)Цитата:
50 WPM по табло FT-2000 передаю
Вообще-то 50 wpm - это круто.
Добавлено через 1 минуту
Спасибо! Полезная информация для телеграфиста.Цитата:
Сообщение от RA4HRA
С большой долей верности для практики можно считать, что умнжовжив WPM на 0.85(0.87) получим скорость для открытого русского текста...Цитата:
Сообщение от Модест Петрович
Очень похоже на правду для смыслового текста. Когда игрался с программированием генерации кода Морзе - получал примерно такие же коэффициенты.Цитата:
Сообщение от UA3AMY
PARIS система признана во всем мире, создавать новое, нет смысла и идеии, давайте будем признавать то что есть . И если Уважаемый Владимир берет 300 и более знаков в минуту, я например, просто снимаю шляпу!Цитата:
Сообщение от UA3AMY
WPM и есть PARIS :)Цитата:
Сообщение от RA9JM
Только научите как померить по Парису принимаемый текст. :)
Все (целых два) способы измерения скорости имеют право на жизнь. Просто надо понимать когда, как и с какими поправками использовать.
:)
Алексей я вам удивляюсь, что у вас при таком большом опыте нет нормальных методичек?
А пустить секундомер на 1 минуту и посмотреть,сколько будет знаков передано - не пробовали?Цитата:
Сообщение от Модест Петрович
Добавлено через 4 минуты
Я сейчас установил в IC-718 KEY SPD = 36(это и есть тот самый WPM?) и передал за 1 минуту 20 групп (100 знаков) латинского текста,не смыслового...как понять эту арифметику?...Цитата:
Сообщение от UA3AMY
Олег, Вы это к чему? :) :)Цитата:
Сообщение от RA9JM
По Парис можно мерить скорость, когда Вы сами можете задать датчику (ключу, компьютеру) содержание текста. (Попросту "скормить№ ему слова PARIS). А если текст просто льется из динамика? Тогда, как пишет RW9CC, нужен секундомер и подсчет знаков. Но это будет уже не Парис. :) :)
И придется применять коэффициенты - про которые спрашивал автор ветки и которые привел я и Владимир.
А вот если захочется на ручке скорости электронного ключа разметить шкалу - тогда придется использовать ПАРИС. Потому что для разных текстов абсолютная скорость будет разная - при одинаковом положении ручки.
Вот уж действительно. Как?Цитата:
Сообщение от RW9CC
Не всегда на практике это верно.Цитата:
Сообщение от UA3AMY
Да, но почему тогда на соревнованиях по СРТ систему PARIS не признают. В свое время среди юношей на чемпионате СССР я принял 280 зн./мин. Так сколько это по системе PARIS?Цитата:
Сообщение от RA9JM
Где-то здесь нестыковка. Я до сих пор не могу этого понять.
:)Трудно дистанционно, не зная уровня вашего мастерства толковать результаты эксперимента:)Цитата:
Сообщение от RW9CC
Вероятно, Вы делали нестандартные...слишком большие паузы между знаками и группами знаков.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от ut4fa
Систему ПАРИС не применяют в соревнованиях - секундомер и количество переданных знаков - единственный критерий измерения скорости.
Забудьте Вы про эту систему. В QST за 1978 год ( журнал дома...посмотрю номер, кому интересно позже) было опубликовано устройство для измерения скорости телеграфного ключа:) Автор статьи уверял, что для английского языка с достаточной верностью можно считать, что посчитанное за 1.2 секунды количество тактов задающего генератора телеграфного ключа (точки) и будет скорость в WPM :)
Так, что все измерения - относительны.
А может надо узнать как расшифровывается WPM ??
Это случайно не Слов в минуту??
А слова могут быть разные, от сюда и скорость разная...
А к чему такая точность до знака??
И мы знаем эти слова - PARIS PARIS PARIS PARIS...PARIS ...:)Цитата:
Сообщение от UT2FF
Я не о том.Цитата:
Сообщение от UA3AMY
Это стандарт. А если уж если точно, то так:
PARIS PARIS PARIS PARIS PARIS
PARIS PARIS PARIS PARIS PARIS
PARIS PARIS PARIS PARIS PARIS
PARIS PARIS PARIS PARIS PARIS
Вставь в прогу и будет точный результат..
Именно.Цитата:
Сообщение от UT2FF
WPM = Words Per Minute
Судя по забугорным программкам-тренажёрам для них одно слово- пачка из 5 случайных символов. Отсюда получается что соотношение ихних WPM к нашим CPM = 1/5 для случайной последовательности символов.
Однако, я думаю, должна быть какая то математическая зависимось между этими двойными стандартами. Но конечно, соотношение точка-тире, должно быть 1:3, пауза между группами 5 точек. Но к смысловому тексту это не применить. Если только пробовать пытаться получить этот коэффициент по т.н. "сжатости" знака. Кто пользовал АДКМ-поймет меня. Может кто возмется провести лабораторную работу? Я думаю, для многих это будет нитересно и полезно. Кстати, сейчас пришла в голову мысль, что WPM в моем 2000 устанавливается именно по сжатости. И как быть с соотношением точка-тире не 1:3? Опять же должно что то изиениться... Я люблю работать с затянутым тире, 1:3,75-1:4. Непонятно... Так что "показометр" WPM в иностранщеццких радиоаппаратах, можно считать довольно условным.
Разница между PARIS и зн/мин следующая.
Скорость текста измеряется в кол-ве зн/мин в тексте где все 26 букв латинского алфавита расположены равномерно, т.е. к примеру в тексте состоящем из 50 групп каждого знака будет по 9 шт. А при подсчете скорости по системе PARIS в подсчете скорости учавствуют только эти 5 букв - п, а, р, и, с.
Соотношение точе к тире в парис равно 2,5 ( 10 точек + 4 тире), а при передачи 26 букв соотношение равно 1,2 (46 точек + 38 тире ). Отсюда и коофициенты при перерасчете одно в другое.
Почему при установки 36 WPM (допустим буквы, а это вроде-бы 36*5=180 зн/мин) при передачи на электронном ключе получается скорость 100 знаков ( а с учетом коээфициента это должно быть примерно 140-150 зн/мин),то не забывайте, что вы никогда не передадите с теми-же интервалами между буквами и группами. У вас они всегда будут больше.
Ну и напоследок для UT4FA ( Александр Когут) Принимать 280 знаков в минуту на чемпионате СССР( среди юношей) в то время можно было только цифры и то я глубоко сомневаюсь, так как всех спортсменов которые принимали такиЕ скорости я лично знал и общался с ними и выступал вместе так как сам являюсь МСМК и кое-какие заслуги на Чемпионатах СССР и Мира имею.
Владислав Морозов
RA3DH
73!
Да, это точно. Сущности, "слов в минуту" - буквальной перевод WPM. Но лучьше соответствуеть на "групп в минуту". Мы все начали с прием и передачи групам из 5 символов. Так 20 WPM = 100 зн/мин. Нестандартные соотношения точка/тире/пауза изменяют одинаково и обе шкалы.Цитата:
Сообщение от UA9JDD
WPM и зн/мин - только измерительные единицы и соответстие между них всегда точно 5:1. Обе единицы могут быть применены к обе систем для измерения скорости морзовой передачи - Абсолютная и ПАРИС. Если хотим быть точным, то после сообщения скорости надо уточнить по какой системе :). Это как для температуры - после градусы говорим по Целсию или Фаренгейту.
Не признают, потому что при Парисе для любого текста постоянна длинна посылки, а при абсолютном подсчете - постоянна средняя продолжительность целого знака.Цитата:
Сообщение от ut4fa
Уточните, какой текст был - буквы или цифры - в Парис можно перевести по приведенным мною коэффициентам.
Добавлено через 4 минуты
+1Цитата:
Сообщение от UA3AMY
Слово Парис состоит из 50 тактов. Если это слово переданно за 1,2 секунды, то за минуту будет переданно как раз 60:1,2=50 слов. Все верно.
Слов. Только слов PARIS :)Цитата:
Сообщение от UT2FF
Добавлено через 10 минут
Не случайных. PARIS.Цитата:
Сообщение от UA9JDD
Зависимость есть. Очень четкая. PARIS с "пробелом" при стандартном соотношении длин посылок (1:3:7) это ровно 50 тактов.Цитата:
Сообщение от Модест Петрович
Конкретный текст имеет некоторое общее количество тактов.Теперь если текст передан за 1 минуту расчет таков:
По Парису - количество тактов текста делится на 50 - получается WPM.
По абсолютке - подсчитывается число знаков (не тактов) в тексте и делится на 5 получается скорость в "группах в минуту".
Можно просто подсчитать слова - но так измерять не принято.
Добавлено через 13 минут
Таким образом Парис жестко связан с частотой тактового генератора (ну или длиной посылки).
А реально переданное количество знаков за минуту при фиксированной длине посылки зависит от содержания текста - для более коротких букв - этот показатель будет выше, для длинных цифр - ниже.
Коэффициенты приведены для "равномерного текста" - т.е. текста где каждый знак встречается равное количество раз.
Цитата:
Сообщение от Модест Петрович
А Вы не заметили; что в этих аппартах всё условно -мощность,избирательность,чувствитель ность,S-метр,
и т.д.?? А особенно цена!
Да не, цена не условно! Цена реально!!! :)Цитата:
Сообщение от Русский