Строю УМ на ГУ-81М

Вид для печати

03.05.2009, 10:10
R8AIZ

Строю УМ на ГУ-81М

Хочу приступить к постройке усилителя на лампе ГУ-81М.Понимаю,что данный вопрос поднимался не один раз.Перечитал с начала до конца данную ветку форума.Подобрал массу материала.Но приступить к постройке пока не решился.Усилитель серьёзный и 3кВ на аноде тоже не шутка.Может кто подскажет,кто строил данный усилитель и на какой схеме лучше остановиться.Уменя трансивер Урал-84 с 15 ваттами выхода.Хочу,приблизительно,поставить в усилитель драйвер на ГУ-50-ой и подать в катод одной ГУ-81-ой или на сетки двух.
05.05.2009, 12:42
RT3O

Цитата:

Сообщение от kisik

кто строил данный усилитель и на какой схеме лучше остановиться.

Я тоже сейчас строю такую шайтан - машину. Остановился на схеме с общим катодом . Через контура в сетку ( 15-25 ватт). Нормальные отработанные схемы у UA3ICV. Они где-то опубликованы ( есть и в катод и в сетку ).
06.07.2009, 19:04
RT3O

пентодная сетка - два вопроса

Что дают +20 волльт на пентодной сетке ГУ-81М ?
Или не стоит заморачиваться ?
07.07.2009, 00:12
UT9MZ

Цитата:

Сообщение от RV3QO Александр

Что дают +20 волльт на пентодной сетке ГУ-81М ?
Или не стоит заморачиваться ?

Ничего , не стоит заморачиватся.
07.07.2009, 03:20
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от RV3QO Александр

Что дают +20 волльт на пентодной сетке ГУ-81М ?

Препятствуют попаданию вторичнчх электронов на экранную сетку.Можно посадить на землю но несколько упадет крутизна.
07.07.2009, 12:31
RT3O

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

несколько упадет крутизна

То есть , повлияет только на крутизну.
А это напряжение надо подбирать ? Или это не критично ?
Подал +20 и забыл ?
07.07.2009, 13:22
UA4CZ/3

Оптимальный режим для ГУ-81. Уа=2500в, Уг1=-180в, Уг2=600в, П=900w, Рое=2500ом, Ум= 240в , Уг3=0в
07.07.2009, 13:53
UT3IM

Проблема просто решается . Сделать для питания реле не - ( минус ) 24 а + 24 V . И попробовать его подавать на третью сетку . Не понравится - уменьшить или вообще не подавать . Это модно ( наверное уже было ) с ГК71 . Там + 50 рекомендовалось .
Только не нужно забывать общее правило : растёт S ---> растёт склонность к самовозбуду . Поэтому при наличии запаса по МОЩНОСТИ раскачки не стОит гнаться за увеличением крутизны . Поэтому уже стало классикой : и рог сверху и ножку снизу - на землю .
И ещё . 81-я хороша тем , что позволяет издеваться над собой ! Когда мы набирались ума и вытворяли с этими лампапи чёрт знает что - то в корпусе усилителя напротив ламп делалось отверстие диаметром мм 30-40 , закрывалось кусочком оргстекла . Былы видны аноды . ( Да , ламп было две ... ) . И качасось всё с заглядыванием внутрь . Красное - стоп !!! Был эрзац-предохранитель из тоненького кусочка провода . Стрелял громко , но не разорил на предохранителях . И всё обкатывалось при анодном в кило - полтора . П-контур был вариометром . Согласование получалось ...
09.07.2009, 18:16
RL3AF

Вложений: 2

Живы курилки :)
11.07.2009, 10:30
UA9XTL

Цитата:

Сообщение от Afox

Живы курилки :)

"нормальненькие" цены :russian_roulette:

UA9XTL
Николай.
11.07.2009, 16:17
RT8L

Цитата:

Сообщение от Afox

Живы курилки

Что то не обратили внимание на лампу стоящую справа от "рогатки". А стоили бы, ооочень интересная штука.....
11.07.2009, 17:05
UA9UNG

ГУ-46?
11.07.2009, 17:07
RT8L

Цитата:

Сообщение от UA9UNG

ГУ-46?

Она самая, пентод, 500 Вт на аноде и крутизна неплохая....
11.07.2009, 18:10
UR5QOP

В Днепропетровске ГК-71- 10у.е , ГУ81-20 у.е. ,Гу-34Б-20 у.е. ,ГУ-43Б 30-35у.е
12.07.2009, 12:28
RW0IW

Цитата:

Сообщение от RV3QO Александр

Нормальные отработанные схемы у UA3ICV.

А нельзя ли ссылочку, где можно посмотреть эти: "Нормальные отработанные схемы..."
73! Юрий
12.07.2009, 20:45
RV3LE

Цитата:

Сообщение от UT3IM

и рог сверху и ножку снизу - на землю .

И получите "нормальный" возбуд. Либо рог, либо ножку на землю. И никак иначе.
12.07.2009, 23:33
RT3O

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от rw0iw

А нельзя ли ссылочку

Сборник Радио - Дизайн № 22 , стр. 42 статья " Опять Рогатая ".
12.07.2009, 23:38
RT3O

Цитата:

Сообщение от Кучерявый

И получите "нормальный" возбуд. Либо рог, либо ножку на землю. И никак иначе.

Только ножку . "РОГ" не заземлять !
13.07.2009, 21:26
RT8L

Цитата:

Сообщение от RV3QO Александр

Только ножку . "РОГ" не заземлять !

Работал на Р-820М так там на второй "рог" ГУ-81М тоже колпачек надевался однако.
14.07.2009, 09:38
UT3IM

:-)
Возбуждается рогатая ? Это с её крутизной и конструкцией ? У меня нет слов ...
08.08.2009, 23:10
UR5QOP

Вложений: 1

Может несколько не в тему.
Долговечность катода ЭВП в зависимости от температуры
09.08.2009, 11:57
RU9CA

Подавать или не подвать +20...50 вольт на третью сетку...
Звучали мнения, что это повышает крутизну лампы, да еще и вызовет возбуд каскада... Смеялся в голос!
Такие суждения от недопонимания принципа работы лампы.
Объясню популярно:
Крутизна АСХ лампы зависит от геометрии ее электродов. И эта величина - константа.
У каждой лампы - свое значение крутизны по каждой сетке.
Например ГУ-81 -
S по сетке 1 у нее (паспортное) 5,5 ± 1 мА/В
По второй сетке не приводится, но это легко найти по ее АСХ - увеличение напряжения Ug2 на 100 вольт дает прирост Ia на 120 мА, значит S2= 1.2 мА/В.
На графике нет линий с третьей сеткой, но и это легко находится если есть лампа и есть возможность дать ей туда питание. Например даем +100 вольт и получим прирост тока анода 50 мА - значит крутизна 0.5 мА/В.
Теперь такое дело - мы качаем лампу в 1-ю сетку. Крутизна известна. Раскачка известна, прирост тока анода - считается в три секунды.
Если подать возбуждение на еще одну сетку - крутизна по одной суммируется с крутизной по другой сетке и получим сумму. Естественно получается бОльшее усиление (про устойчивость речи нет).
Тут же предлагается просто подать плюс, без раскачки.
Любой, кто понял о чем я веду речь, способен сообразить что такое дело не прибавит крутизны лампе, а только сдвинет рабочую точку по АСХ.
Поскольку график АСХ нелинеен, с уменьшение тока анода падает его крутизна, что кст используется в схемах АРУ приемников, то увеличение тока покоя конечно немного добавит усиления каскада, но не за счет "увеличения крутизны лампы" а за счет смещения режима лампы в область более высокой крутизны.
Вывод - подавать на пентодную сетку плюс - бессмыслица. Гораздо проще сделать ей ток покоя немного больше, или подать экранного напряжения больше.
Пентодная сетка препятствует динатронному эффекту, для этого ей достаточно сидеть на земле.
А вообще - подача маленького плюсика +20...50 вольт на пентодную сетку не только бесполезно, а также и безвредно - можно и поэкспериментировать :)
10.08.2009, 09:36
UT3IM

Всем ясно ?
Небольшие дозы алкоголя полезны в ЛЮБЫХ количествах !

Ещё раз . В усилителе ОБЯЗАТЕЛЬНО есть + 24-27 Вольт для реле . Его можно использовать для экспериментов . Кто первый ?
10.08.2009, 19:23
RU9CA

Цитата:

Сообщение от UT3IM

Всем ясно ?
Ещё раз . В усилителе ОБЯЗАТЕЛЬНО есть + 24-27 Вольт для реле . Его можно использовать для экспериментов . Кто первый ?

Только неплохо бы заметить прирост тока покоя и выходной мощности, при подаче этого плюса, а потом посадить сетку-3 обратно на землю, добавить ток покоя минусом на сетке-1 до того же уровня (что был с плюсом на сетке-3) и просмотреть прирост вых. мощности. А потом сравнить.
Результат будет очень интересным :)
З.ы. - прирост выхода надо измерять как минимум в 3-х точках. Например 100% нормальной, 50% нормальной и 10% нормальной мощности раскачки. И сравнивать по этим трем позициям.
з.ы. - еще добавлю. +24...+28 вольт - очень мало, чтобы поиметь реальный результат. Для ГУ-81 надо идти сразу от +50 вольт. Можно и +100 дать. А 24-28 вольт - очень мало. Разница будет едва заметной.