Блок питания PA - много трансов "OCM"

Мысль на обсуждение :

Т.з. : организовать БП PA
- ток анода до 3-х ампер .
- Возможность питания как от 2-х так и от 3-х фаз ,
либо одной но очень мощной.
- Напряжение - до 5-6 КВ .
- Возможность поэтапного включения и строительства
- относительная мобильность
- отсутствие дорогих и больших банок
- относительная дешевизна


Предполагаемая идея :
1) Сделать блок - 4 шт ОСМ 0,63 380\220
Включить 380 - как вторичку, 220 - как первичку
( трансы ведь обратимые ? 220\380 - небывает почему-то , может не
маркируют так просто ...) .
Соединить последовательно по постаянке .
При этом напряжение на выходе около 2100 постаянки .

2) Три таких блока в сумме дадут 6300В и возможность питания от
любого количества фаз . так же они будут по 32 кг весом, т.е.
транспортабельными на легковушке .

При необходимости , "юниты" БП можно использовать и по отдельности .

Предполагаемые "грабли" - межобмоточная изоляция будет под большим потенциалом.

Мысли практиков \ теоретиков \тиоретиков .... ?

Идея хорошая, лет десять что-то подобное предлагалось в ж-ле "Радиолюбитель".

Цитата:

---

Сообщение от UT8IA

Предполагаемые "грабли" - межобмоточная изоляция будет под большим потенциалом.

---

Вот эти "грабли" при такой напруге и проявят себя. Уже при напряжении 3 кв шьет в стандартных трансах типа ТАН,ТПП и т.д. Надо "серьезно" увеличивать межобмоточную (первичка-вторичка) и междуслойную изоляцию . А в Вашем случае еще и дополнительно нучно увеличить эл.прочность между блоками.

мошт заказать проще транс сразу? цена та же выйдет, ну мош подороже но зато будет надежность на пробой

То: UT8IA

Цитата:

---

Сообщение от UT8IA

Предполагаемая идея :
1) Сделать блок - 4 шт ОСМ 0,63 380\220
Включить 380 - как вторичку, 220 - как первичку
( трансы ведь обратимые ? 220\380 - небывает почему-то , может не
маркируют так просто ...) .
Соединить последовательно по постаянке .
При этом напряжение на выходе около 2100 постаянки .

---

Почему четыре - ведь фазы, то - три, и куда четвертый?

Цитата:

---

Сообщение от UT8IA

2) Три таких блока в сумме дадут 6300В

---

Может все-же четыре блока по три транса?

То: RA3POD
А может у коллеги этих трансов "ну просто завались, вот и шлет кому попало", т.е. ставит куда попало...

Ну, до 2,5 кВ, может быть и рискнул бы. И то в "идеальных условиях" (всё стоит на постоянном месте, влажность минимальная и т.п.). А вот выше просто страшно. Слишком уж большое напряжение на обмотке "верхнего" трансформатора, да и действует "в одну сторону", для органической изоляции это не есть хорошо. Объединение по переменнке ещё хуже, там емкостные токи между обмотками "верхней секции" задолбают.

3 A x 6 kV = 18 kW . Вяз .
Его тоже в багажнике легковушки возим ? :)
Ивану - Привет !

Цитата:

---

Сообщение от UT8IA

Напряжение - до 5-6 КВ .

---

Перебор по напряжению явно,
( 2 киловольта на мой взгляд предел)
но при наличии трансов в достаточном количестве вариант вполне рабочий.
Эксплуатировал подобное в 70-80 годы прошлого века.
2 киловольта переменки проверено трансы выдерживают в течении многих лет.
Только в то время они были под названием ТБС-3 , потом пошла серия ОСМ
По внешнему виду и параметрам один в один, в чем разница не знаю, в подробности не вдавался.

Они и три кВ выдерживают годами . Половина 43-х работает с киловаттными трансами ОСМ 1 по 20-30 лет . Лампы , правда меняют , но трансы - только после аварии ...
Я вот ещё вспомнил такое .
Лет 20 назад сделал усилитель на Гу81 . Транс был такой же . И обмоток на нем четыре . В итоге последовательно были включены и получили 600-1 000-1 600-2 200 постоянки уже . Зачем - другая история - там стоит драйвер на Гу50 с общими сетками ( ему 1 000 ) , экранка на 81-ю ( 600 ) и анодное туда же - 2 200 . К Дрозду прицепчик , кстати .
В сарае у человека , где он стоял ровно через неделю просадило между обмотками . Пришлось разобрать , перемотать и к промасленой бумаге добавить слои фторопластовой ленты . Я уже не помню - кажется какой-то конденсатор разобрали , хотя сейчас лента санехническая ФУМ очень неплоха для таких целей . Усилок работает по сей день в довольно сыром помещении . Это о изоляции .
А о напряжении - так можно и с удвоением сделать . Правда понадобятся конденсаторы приличной ёмкости - 3 Ампера как ни как . Но - тут никуда не денешься . Тем более такое техзадание .

В прошлом году сделал УМ на ГУ-81. Блок питания
http://www.cqham.ru/forum/attachment...0&d=1270462709
или http://www.cqham.ru/forum/showthread...966#post361966
Для питания анода применены три трансформатора: первый от УИП-1 родной около 900 В, второй - низковольтный от УИП-1 перемотана вторичная обмотка, третий (зеленый) мощностью около 550 Вт был бескаркасный - использован провод первичной обмотки, также перемотан. Мотал проводом диаметром 0,9 мм (другого не было), изоляция - фторопластовая лента и ФУМ. Вторичные обмотки трансформаторов соединены последовательно.
Uх.х= 2850 или 3400 В в зависимости от количества подключенных обмоток (2 или 3). Недостаток - большая просадка анодного напряжения под нагрузкой - 400/600 В из-за значительного сопротивления вторичных обмоток порядка 300 Ом, а также возможного проседания питающей сети. Мечта поставить один хороший трансформатор, но пока нет возможности. Делал дома из того, что нашлось.

Цитата:

---

Сообщение от R3EZ

0,9 мм

---

300 ом при таком диаметре? Ошиблись, наверное, или один из трансов тонким...

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

300 ом при таком диаметре? Ошиблись, наверное, или один из трансов тонким...

---

Родной транс от УИП-1 намотан проводом 0,8 мм. Измерял сопротивление всех трех последовательно включенных обмоток - получилось около 300 Ом.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POD

мошт заказать проще транс сразу? цена та же выйдет, ну мош подороже но зато будет надежность на пробой

---

- Не подойдет, отсутсвует вариант 2-х и однофазной сети

Цитата:

---

Сообщение от RW0IW

Почему четыре - ведь фазы, то - три, и куда четвертый?

---

Каждый блок -это одна фаза. трансы внутри блока -параллельно по первичке .
Каждый блок включается либо на свою фазу, либо параллельно другому (по сети 220 )

Цитата:

---

Сообщение от RZ9UGN

Объединение по переменнке ещё хуже, там емкостные токи между обмотками "верхней секции" задолбают.

---

Предполагается- у каждого транса свой выпрямитель и кондер . сложение по постаянке .

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

3 A x 6 kV = 18 kW . Вяз .
Его тоже в багажнике легковушки возим ?
Ивану - Привет !

---

Не угадал ,а для Ивана такая песочница- наверное игрушки :)

Цитата:

---

Сообщение от UA1QE

Эксплуатировал подобное в 70-80 годы прошлого века.
2 киловольта переменки проверено трансы выдерживают в течении многих лет.

---

Как бы да.. оптимальнее работать с Ua меньше, да больше Ia .
Проще и с питанием и отдачей на Верхах , и требования к анодной цепи поскромнее...

Цитата:

---

Сообщение от UT8IA

Как бы да.. оптимальнее работать с Ua меньше, да больше Ia .

---

2000 х 1,41 = 2820 постоянного без нагрузки самое то.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QE

2000 х 1,41 = 2820 постоянного без нагрузки самое то.

---

Согласен, но можно еще чуть -чуть понаглеть , в крайнем случае, перемотать трансы для увлечинеия изоляции в "верхнем" блоке .
Дойти до 4кв Анодного , это помоему, более реальней чем 6кв .
Однако, в этом случае - либо парралельное включение металлостекла , либо дорогие керамические тетроды .Иначе I=3 А наверное не достичь ...
Т.е. в варианте такого Источника - либо :
- 2 шт ГУ5Б ( мощный драйвер , по 300 кубиков обдува при таком легком режиме, 0,5 квт накала , можно 2-мя накальными трансами по 23А*12в)
- 1 шт ГУ47б ( драйвер не нужен , обдув 400 кубов , накал 60А*6в -трудно но решаемо ) но 4кв , наверное, мало ей будет ( ? ) .
- Керамика, типа гу93б , 2шт гу78 ( при меньшем анодном ) . Тут конечно - заоблачная цена ламп и панелек, обдув сквозь узкие ребра и аккуратность при настройке каскада .

Противоречивые требования, но .. должна ж быть золотая середина.