Вид для печати
Достался мне по знакомству магнитофон Маяк 205, рабочий полностью. Я его хочу приспособить как УНЧ. Все бы хорошо, но он шипит немного при работе, то есть он шипит даже без входного сигнала. Шипение не сильное - слышно на расстоянии полметра в тихой комнате. Я пробовал закоротить линейный вход - шипение не пропало, пробовал громкость на минимум убрать - не пропало.
Меня все абсолютно конденсаторы - долго. ЧТо можно сделать?
Добыть другой УНЧ.Цитата:
Сообщение от gatling
Есть такое дело, как внутренние шумы. Обусловленны особенностями схемотехники, монтажа, и применяемыми деталями. Вся техника шипит, просто в разной степени. Чего вы хотите от магнитофона 2 класса? Вы же не будете его полностью переделывать. Шипение - это нормально.
Заменить транзисторы во входных каскадх на КТ3102,КТ3107.Цитата:
Сообщение от gatling
Это шипит потенциал советской схемотехники.Цитата:
Сообщение от gatling
205 и задумывался как приствка,т.е ему самому нужен был внешний усилок для стереовоспроизведения,а внутренний усь был моно как контрольный,использывать маяк как унч не имеет смысл,выходная мощность 2вт,если всё оставить как есть через его входные раъёмы сигнал пойдёт через все каскады и поэтому и будет шипеть,чтобы меньше шипело надо сигнал подать сразу на оконечник,но нужно переделка по разъёмам и коммутации,отавьте лучше как есть для раритетных плёнок
Добавлено через 18 минут
там только один в предусилке стоит П27А,в старых журналах Радио была рекомендация по уменьшению шума заменой на КТ203Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Насчет замены транзисторов - у меня там стоят 2 микросхемы на выход.
Я подал сигнал на оконечник (имея схему это не сложно оказалось), звучать стал лучше, но тише, однако шипение есть все равно. Даже без сигнала. Теперь надо предусилитель отключить вообще наверно. Кстати мощности там примерно 8 ВАтт, просто внутренняя акустика - 2х2Вт подключена через резистор 4,7 Ом. На нем теряется часть мощности.
Жаль конечно, мне говорили знакомые, кто пользовался 205 маяком, что звук у него хороший был, можно высокого качества записи прослушать. Видимо это относительно хороший.
по входу там п27а и наверно их не разглядели,а 2 имс это 157уд2,для вашего случая они не при делахЦитата:
Сообщение от gatling
Поменять сопротивление в регуляторе УНЧ.
не понимаю изврата или что -то не обговаривается,зачем использывать магнитофон-приставку с моно выходом на динамики для оконечного высококачественного звука? ,это тоже самое что из танка сделать трактор с баней и тётками ,проще применить дешёвые комповые стереоколонки,
Я наверно сильно заблуждался, просто мне знакомые, у которых был такой магнитофон говорили, что звук у него оч. хороший, лучше моего Microlab pro 3, и вообще якобы на нем раньше даже студийные записи можно было послушать с удовольствием. Поэтому я хотел подключить к нему колонку, и усилитель реставрировать. В принципе я уже кое-чего смог сделать. Поменял все конденсаторы на плате УНЧ, и силовые банки по 2000мкф 50В поменял на новенькие 22000 Мкф 63В - бас стал хорошенький такой, правда шипение все еще есть. После замены конденсаторов - стало меньше.
Даже если не использовать как УНЧ, я даже Высоцкого в хорошем качестве на бабинах не могу слушать при этом шипении. Неговоря о зарубежных записях. Правда там помимо усилителя надо весь лентопротяжный механизм перебирать. Но это другой вопрос. В этой теме я только проблему с шипением обсуждаю.
Знаете, после того как я покопался в этом чуде - сложилось впечатление, что неплохие инженерные задумки этого маяка нивелируются банальной *авняной элементарной базой. Одни допуска для резисторов чего стоят.
начитались хайэнд форумов от теоретиков ,вот и мечитесь от безисходности,а ваши банки вы можете поменять на родные новые номиналы 2000,потому как советские бытовые иссохлись ,на слух разницы не услышите,да и динамики 2гд-40 это не почуят,меня например удивляет когда предлагают по рекламе улышать то что невозможно услышать,динамик 2гд-40 из маяка не может физически дать басс 20гц,потом-что он сам и его окружающиий объём физически очень малый,нужно верить только тем у кого есть музыкальный слух,но не на уровне дудки из кабака и гитариста любителя а на уровне композитора или члена симфонического оркестра,глубокий и чувственный басс кроме ушей ещё и ущущается телом как давление и сами понимаете что псикалка 2гд-40 этого не даст физическиЦитата:
Сообщение от gatling
Смотри, мне нужно потом с маяка выход пустить на вход звуковой карты, к компу подключены Microlab pro 3, и прослушать пленки бабинные, меня попросили оцифровать записи студийного качества на бабинах.Цитата:
Сообщение от RA3POY
Ничего оцифровать с такими помехами я не могу.
Добавлено через 3 минуты
Да, не почуят, но я либо к звуковой карте буду его подключаю, либо колонку выносную подключаю, на них заметно.Цитата:
Сообщение от RA3POY
Я могу отказаться от идеи подключать к нему колонку и отключить динамики внутренние вообще, и подключать его к входу звуковой карты - тогда вообще унч отключен будет. Но шипение может быть не только из-за унч. 90% из ста, что наводки эти дают каскады, которые работают с сигналом малой амплитуды, предусилительные, у них чувствительность выше.
Добавлено через 20 минут
Я сам закончил муз. школу, 7 лет занимался, так что я знаю это. Там и 40Гц не будет, в моем микролабе тоже нету 20 Гц, хотя все пишут про его глубокий бас. Просто у меня такое положение вышло, эти записи - нашего оркестра школьного, меня попросили перегнать во .flac 1000 kbps. Какая разница какие там динамики, я на них разве что прослушивать запись буду, на линейный выход маяк выводит сигнал без унч. Короче не знаю. Наверно прийдется контору искать оцифровки.Цитата:
Сообщение от RA3POY
тогда вообще не понятно -а зачем под это дело приспособили маяк-205,чтобы раскачать звуковую карту?БРЕД НАТУРАЛЬНЫЙ,хотя для гламура и ретро для малолеток это наверно будет открытием и крутизной на данцполе
Добавлено через 4 минуты
всё тогда понятно-на маяке не получится не того класса этот аппарат,но и плёнки со временем только ушудшают свои характеристики,нужно найти лабораторию где занимаюьтся звукозаписью,там должны были остаться акаи для профессионалов и союзы или олимпы для любителейЦитата:
Сообщение от gatling
А что мне приспособить? Маяк этот не мой, мне дали его и бабины, сказали - оцифровать. Как мне оуифроввывать, микрофон наверно поднести к 2-х ватному динамику...
Я на аудиокарту подаю сигнал. Как еще, больше никак.
Добавлено через 3 минуты
Ну характеристики пленки - это ясно. Тут я бессилен. Потом мои ырые записи во flac будет обрабатывать человек, которому я отдам, пусть убирает шум, тем более ему они нужны, чтобы какие-то композиции разбить на партии и подготовить концерт к юбилею школы, то есть молодое поколение просто исполнит то, что когда-то играли преподаватели. Так что слушать этот flac буду я и он.Цитата:
Сообщение от RA3POY
А на чем можно оцифровать? На Одисее? И вообще, стоит ли связываться или дешевле сходить в студию? (Просто каждый год такая потребность возникает, хотелось бы оцифроввывать самим)
Добавлено через 5 минут
Можно с таким же успехом купить акаи...Цитата:
Сообщение от RA3POY
205 сами понимаете что это яля70-80 для всех ДА ЕЩЁ У КЛАВЫ ПОСЛЕ 21,плёнка на данный момент уже получается перемагниченная из-за внешний воздействий и времени,самое простое найти среди друзей или их знакомых более высококлассный аппарат и на нём послушать
Добавлено через 5 минут
извиняюсьзабылсказать у нас в городе тоже хотел перегнать ленты ,поинтересовался с чего,оказались Астра209 и маяк 205
Добавлено через 5 минут
либо крутая лаборатория с мощной оцифровкой,либо самодельный малошумящий пред на 3х моторном приводе(в принципе не для одиночного вокала пойдёт и советская механика)
Тогда ничего переделывать не недо. У Маяка с боку есть выход для перезаписи, наЦитата:
Сообщение от gatling
нем выход из предвара 250мв.Сделать только шнурок с комповским джеком и все.
Гнездо №5 - с него надо брать сигнал на комп.
Он шипит уже после предусилителя. И высокие частоты срезает, где-то в рацоне 15,5 КГц. Теперь надо еще все конденсаторы и резисторы на предварительном поменять, а еще думаю тонокомпенсированный регулятора грокости может давать наводки (там резистор переменный пошаливает, надо заменить, а потом и все остальное проверить). Правильно тут посоветовали найти Akai б. у. в хор. состоянии. А я вседа считал 3-х каскадные советские усилители качественными, жаль что ни разу не услышал - переубедился бы.
Может в эту тему зайдет кто-то, кто копался сам в Маяке 205, скажет хотя бы наиболее болезненные места при таких наводках. Хотя для себя я уже вывод сделал, будем искать что-то получше, просто на будущее, знать хочется как бороться с таким.
Мне еще такая идея пришла в голову, правда это щас я не сделаю, времени много надо, можно сделать предусилитель на микросхемах современных (нужно подобрать, покопаться в литературе), и тембр, громкость, тоже собрать на микросхеме. Тогда там от маяка останется только лентопротяжный механизм и головка электродинамическая. Думаю так можно будет получить качественную оцифровку. Даже Икаи переплюнуть. Но это очень долго. И тут прийдется еще взвесить все за и против по поводу 2-х и 3-х моторных лентопротяжных механизмов. Может мотор тоже поменять на высокоточный контроллер.
Не в каскадах качество. В качественном усилителе должна быть хорошая экранировка.Цитата:
Сообщение от gatling
На самом деле они близки по характеристикам, т.к. в обоих случаях применяется отдельный мотор протяжки ленты (самый важный), а мотор(ы) подмотки/перемотки не оказывают существенное влияние на качество воспроизведения.Цитата:
Сообщение от gatling
Не надо мучить Маяк-205! Не настолько у него качественно и точно изготовлен ЛПМ, чтобы делать из него студийный магнитофон.
Дело в экранировке? То есть это шипение - 50Гц?Цитата:
Сообщение от UB3GAJ
А можете посоветовать что-то почитать по схемотехнике для профессиональных магнитофонов, чтобы я представлял как в теории должен реализоввываться хороший усилитель. (Пердварительный, и унч) как там с наводкми борятся, за счет каких схем включения. И чем оно лучше Класса 2 бывшего. Хочу для себя разобраться. Интересую конец 80-х и дальше. Желательно сравнение различных реализаций. В том числе микросхемы vs транзисторы.
Повышеный ВЧ шум может быть обусловлен пониженой отдачей магнитной ленты.
Пониженая отдача магнитной ленты, в свою очередь, может быть из-за:
1.Низкого качества самой ленты.Она может быть или грязная или с отлепившимся и неравномерным по толщине
магнитным слоем.
Это болезнь всех типов советских пленок.
Лечение.
Перед перезаписью надо взять большой тампон чистой ваты,хорошо пропитать его спиртом. Руками слегка
обжать тампоном ленту, включить магнитофон на самой низкой скорости на воспроизведение.
Желательно организовать петлю из ленты побольше.Чтобы на катушку (бобину) наматывалась уже подсохшая
лента.Периодически менять тампон.После промывки перемотать назад и можно переписать эту ленту на
другой носитель.
2.Неплотное прилегание ленты к головке воспроизведения(ГВ).Тоже болезнь всех типов советских магнитофонов.
Лечение.
Проверить лентоприжим.При необходимости отремонтировать.
3.Износ головок воспроизведения.Причина:
использование низкокачественных материалов для их изготовления.Интенсивная эксплуатация.
Лечение.
Замена головки воспроизведения.В некоторых случаях,если голова совсем не стерта,поможет шлифовка и
полировка.Последнее не рекомендуется, тем кто этим никогда не занимался.
4.Неправильно выставлен "наклон" зазора в ГВ.Зазор должен быть строго перпендикулярен направлению
движения ленты.
Головка неправильно установлена по высоте.Верхний край магнитной ленты должен прилегать к верхнему
краю сердечника ГВ.
Лечение.
Отвертка,уши не от медведя, хороший глаз.
5.Перед проведением любого рода работ с звукозаписывающей аппаратурой необходимо с помощью
спец.устройства размагнитить инструмент,отвертки,пинцеты и т.д., а также блок на котором находятся
магнитные головки.
Нет, шипение не 50 Гц. Просто в хорошем усилителе предусилитель находится на отдельной плате и в экране (и это сразу видно).Цитата:
Сообщение от gatling
Откуда берутся шумы я уже написал в сообщении №2.
Нет, я не спец по студийной аппаратуре.Цитата:
Сообщение от gatling
Кроме 2 класса в советской классификации есть ещё первый и высший класс. 2 класс - обычный ширпортреб.Цитата:
Сообщение от gatling
в журналах Радио середины 80х был цикл статей"Узлы современного магнитофона",также в разделе"за рубежом" была схемотехника японских маг-ов,полистайте эти журналы и и много чего можно узнать теоретически и практически на эту тему