Вид для печати
Всем привет!
Проблема: импортный TRX, самодельный РА (скажем, на 43-й), необходимо добиться надежного переключения "прием-передача" не ножной педалью, а соответствующим сигналом от TRX.
Вопрос: кто и как решал такую проблему (если сталкивался)?
Очень хочется отказаться от педали и работать (особенно ТЛГ) в режиме, схожем с QSK...
Практически в любом буржуйском аппарате выведен сигнал PTT, чаще всего - это контакты реле на корпус. Еще может быть сигнал "send", в моем любимом IC-718 это вход\выход, т.е. если подать на него напругу-то аппарат перейдет на передачу, но если он на передаче - то на этом выводе- ноль.
Я пользуюсь PTT, при этом трансивер - в режиме CW полудуплекса с выбранной по вкусу задержкой.
Успехов! Leo.
Не-е-е, это понятно. Я про другое.
Некоторые применяют "ускорители" в релейном переключении режимов РА. Я именно про это...
Практически в любом трансивере есть релюха предназначенная для коммутации PA, причем между ее включением и переходом аппарата на передачу есть некоторая задержка. IMHO ее и нужно использовать т.к. она специально для этого предназначена. Т.е. эта релюха должна переключать более мощные реле усилителя.
При этом управление связкой TRX+PA осуществляется или педалью или VOX-ом или с компа, как кому удобнее. По-моему, это общеизвестная и общеприменяемая практика.
Неужели что-то новое было придумано ? Какие ускорители имеются ввиду ? URL можно какой-нибудь ?
Приветствую, Артур (если мне не изменяет склероз)
Я знаю про упоминаемую "общеизвестную и общеприменяемую практику". И реле в Марке стоит.
Мой вопрос заключался в том, насколько надежно это все работает в такой связке. А под "ускорителями" подразумевается двойной ключ - один коммутирует входные цепи, другой выходные. При этом в ключах стоят RC с разными постоянными времени...
Кроме того, я думал, что кто-нибудь поделится опытом, что было бы интересно не только мне, но и окружающим.
Подобная схема ключа на 2 транзисторах используется для управления УМ на ГУ 74Б автор А.Тарасов
Тут по нашему: http://www.cqham.ru/band_sw.htm
Привет всем!
Александр, спасибо за ссылочку.
Прохожему (ну и "погоняло" он себе выбрал - Hi-Hi!) тоже спасибо. Распечатал, сейчас посмотрим-почитаем (ну не люблю я с экрана читать)...
Ну вот, сходил-посмотрел сайт уважаемого K6XX. Интересно.
Но тут речь идет об "ускорении" переключения реле в промышленных аппаратах.
Во многих самодельных РА уже применяется "двухключевая" схема, уже упомянутая мной и Slava выше. Возможно, предлагаемый К6ХХ "ускоритель" надо поставить в те самые ключи.
Мы сейчас уперлись в обсуждение уже знакомых вещей.
А вопрос состоял в том, кто реально делал подобное в МОЩНЫХ РА.
Конечно, самый простой вариант: FT1000MP + FL7000/VL1000 или подобные связки других производителей. Все здесь хорошо - и автоматическое переключение бэндов и полный QSK, но можность-то только в пределах 1000Вт РЕР!!! А хотелось бы побольше и на более доступных и надежных (в плане, кроме прочего, ремонтпригодности) РА на "наших" лампах, а не на ихних MOSFET-ах.
Ба-а-а-а, а число постингов до 500 дошло, ну надо же...
Никто не юзал такую вещь с "нашими" РА?
http://www.ameritron.com/ameritron/p...prodid=QSK-5PC
Может быть, у кого есть схема этой штуки?
А не попробовать ли сделать ее на "наших" комплектующих?
Я как-то уже затевал подобную темку, но, по всей видимости, она никого не заинтересовала. Как сидели по двое суток в тестах, давя каждую секунду на педаль, так и дальше будем, так что ли?
Бек!Попробуйте схемку Александра RV3DPD
(Радио 99 год №10 стр.58-59)
К сожалению,руки до неё не дошли...
Удачи!73!ФМ
А скан или ссылочку?
ОК, статью нашел, скачал, будем посмотреть...
Доброе время суток, Бек ;-)Цитата:
Первоначальное сообщение от Bek
Никто не юзал такую вещь с "нашими" РА?
http://www.ameritron.com/ameritron/p...prodid=QSK-5PC
Может быть, у кого есть схема этой штуки?
А не попробовать ли сделать ее на "наших" комплектующих?
Я как-то уже затевал подобную темку, но, по всей видимости, она никого не заинтересовала. Как сидели по двое суток в тестах, давя каждую секунду на педаль, так и дальше будем, так что ли?
IMHO - Вам нужна вот эта штуковина http://www.cqham.ru/ra.htm
Так она как раз-таки и упоминается в одной из ссылок выше уже в переводе.
Я эту схему и так и этак верчу и не пойму. Ну, хорошо, при включении на передачу эта схемка сработает как "ускоритель". А вот при переходе на прием не сработает ли она как "замедлитель" со всеми вытекающими...
Не исключено, но в принципе, схему можно в microcap например смоделировать.
Или параноидальный вариант - сделать еще одну такую же схему которая управляется проинвертированным напряжением от трансиверной релюхи и переключает PA но только уже на прием. По идее,в этом случае, время которое вся система проведет в третьем состоянии(когда контакты релюх в движении) не будет зависить от того замедляет ли конденсатор переход на прием или нет.
Бек!
На мой взгляд лучшее решение по QSK High Speed Switching/ QSK
For the TL-922 and SB-220 With Circuit Improvements for the TL-922
Автор Richard L. Measures, AG6K.
Думаю не сложно найти. Если есть сложности, могу выслать.
Я взял эту схему за основу в своей последней разработке Henry 5K.
Это первый РА Henry Radio Inc. c QSK. 2 лампы 8877 с заземленными сетками.
Время переключения RX-TX около 1mS. Напряжение питания реле 140 вольт.
D1 не применяю, параллельно Q1 резистор 40кОм.По входу транзистор и оптопара. Резистор, включенный последовательно с диодом и параллельно антенному реле, переменный 2,5кОм.
Вакуумное реле на резине.
73! Владимир
Приветствую, Владимир!Цитата:
Первоначальное сообщение от Vlad kg6ero
Бек!
На мой взгляд лучшее решение по QSK High Speed Switching/ QSK
For the TL-922 and SB-220 With Circuit Improvements for the TL-922
Автор Richard L. Measures, AG6K.
Думаю не сложно найти. Если есть сложности, могу выслать.
Я взял эту схему за основу в своей последней разработке Henry 5K.
Это первый РА Henry Radio Inc. c QSK. 2 лампы 8877 с заземленными сетками.
Время переключения RX-TX около 1mS. Напряжение питания реле 140 вольт.
D1 не применяю, параллельно Q1 резистор 40кОм.По входу транзистор и оптопара. Резистор, включенный последовательно с диодом и параллельно антенному реле, переменный 2,5кОм.
Вакуумное реле на резине.
73! Владимир
Огромное спасибо за ссылочку.
Хотя, Вы лишний раз преподали урок о том, как пользоваться имеющимися ресурсами для поиска информации, в частности, Интернет.
Набрал в поисковике фразу "QSK High Speed Switching". Тот выдал полдюжины ссылок. Каждая заслуживает внимательного изучения. Загнал все в "Избранное". Немного освобожусь и надо будет заняться вплотную. Кстати, упоминаемая Вами статья тоже "всплыла".
Когда "упрусь" непосредственно в изготовление и настройку РА, надеюсь, будем по-активнее переписываться. Ваш практический опыт был бы весьма полезен.
Еще раз спасибо!
У меня есть в бумажном виде, а в Инете нету, сам безуспешно искал. Пришлось американцев трясти :-). Сложного там ничего нет, но диоды дорогие. Можно попробовать на КА537. Если очень хочется, то могу перевести в электронный вид и выложить в Инет.Цитата:
Никто не юзал такую вещь с "нашими" РА?
http://www.ameritron.com/ameritron/...?prodid=QSK-5PC
Может быть, у кого есть схема этой штуки?
А не попробовать ли сделать ее на "наших" комплектующих?
С уважением,
Игорь UN7GM
Приветствую, Игорь!Цитата:
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
У меня есть в бумажном виде, а в Инете нету, сам безуспешно искал. Пришлось американцев трясти :-). Сложного там ничего нет, но диоды дорогие. Можно попробовать на КА537. Если очень хочется, то могу перевести в электронный вид и выложить в Инет.
С уважением,
Игорь UN7GM
Давненько Вас не слышно было...
Конечно же, с удовольствием получил бы схемку. Потом можно было бы обсудить.
Думаю что никакая электроника срабатывание электромагнитного реле не ускорит. Механика есть механика. Тут я даю схемку, не помню откуда ее слизал, но работает она отлично. Вместо SB1 ставится транзисторный ключ управляемый сигналом QSK. Данные реле держат свободно до 150вт. Для большей мощи надо ставить в паралель мощные герконы.Цитата:
Первоначальное сообщение от Bek
Я эту схему и так и этак верчу и не пойму. Ну, хорошо, при включении на передачу эта схемка сработает как "ускоритель". А вот при переходе на прием не сработает ли она как "замедлитель" со всеми вытекающими...
Эл. реле с точки зрения схемы управления - катушка. Как известно ток в катушке нарастает не мгновенно. Для уменьшения времени срабатывания реле давно применяют схемы форсирования - питают реле от источника тока (в простейшем случае от источника с напряжением в 2-3 раза большим рабочего через резистор). Для ускорения отпускания - включают резистор последовательно с защитным диодом. Подбирая его номинал добиваются компромисса между скоростью отпускания и выбросом напряжения на обмотка реле.Цитата:
Первоначальное сообщение от MikL
Думаю что никакая электроника срабатывание электромагнитного реле не ускорит.
Конечно в 10 раз быстродействие реле не поднять, но раза в 2, а иногда и немного более вполне реально.
Вообще на эту тему много всего в Интернете (правда на английским).
Если хочется очень быстро - применяйте PIN диоды. Кстати совсем не обязательно использовать специальные ВЧ/СВЧ - в журнале QEX (номер не помню) за 1995 была схема на 100Вт на выпрямительных PIN диодах.
С Уважением,
Олег UR3IQO
Вот еще диодно-транзисторный вариант
http://www.w8ji.com/relay_timing.htm
Hi Bek !
У меня уже пару лет используется схема K6XX при работе
с РЭВ-14, плюс маленькая задержка на входном реле.
Работаю с усилителем в режиме VOX без проблем. Очень
доволен. Ни залипания контактов ни подгорания замечено
не было ни разу.
Кроме того наделал много антенных блоков на 144 с этой
схемкой, и тоже работает ОК ! даже при основном питании
12 в, а релюшки на 27 в.
Так, что - рекомендую.
73! Юрий
Простите, а на какой лампе и с какими режимами?Цитата:
Первоначальное сообщение от UA0JQ
Hi Bek !
У меня уже пару лет используется схема K6XX при работе
с РЭВ-14, плюс маленькая задержка на входном реле.
Работаю с усилителем в режиме VOX без проблем. Очень
доволен. Ни залипания контактов ни подгорания замечено
не было ни разу.
......
Так, что - рекомендую.
73! Юрий
to: Bek
На 78
Ia = 2A
Ua = 2800
Us2 = 340
P.S. Управление лампой на ТХ осуществляется
комутацией экранной сетки а не управляющей.
73! Юрий
Спасибо за информацию!Цитата:
Первоначальное сообщение от UA0JQ
P.S. Управление лампой на ТХ осуществляется
комутацией экранной сетки а не управляющей.
73! Юрий
А нет ли более-менее подробной схемы на бумаге или скана?
Дайте, плз, е-майл. Хочу написать Вам напрямую, но не в местный приват...
ua0jq@amur.ru