Вид для печати
Возник вопрос - какое реле (из доступных и не очень дорогих) можно использовать для коммутации антенны на выходе PA мощностью около 80Вт?
Используются НЧ диапазоны. Коммутация под нагрузкой исключена. Можно использовать что-то из маломощных, соеденив контакты в параллель?
Буду благодарен за любые советы!
100 ватт спокойно РЭС-48 или РЭС-47 ( в параллель ) можно и РПВ2-7
2 шт. РПВ2-7 в паралель.
Если 2 группы контактов, то лучше выполнить "искрогасящий контакт". Общие (или центральные) выводы реле надо соединить последовательно.
Большое спасибо за ответы! побрубую РЭС-47 - они у меня вроде бы были.
А что за реле ТКЕ54ПОДГ и ТКЕ52ПОДГБ?
Похоже, что выдернуты из какой-то армейской аппаратуры, но данных на них у меня никаких нет. Можно ли их использовать для КВ коммутации?
to MML
Вы совершенно неправы, либо невнимательно читаете.
SA пишет, что коммутация под напряжением исключена.
Поэтому последовательное включение контактов для увеличения
пробивного промежутка не нужна. Более того, вы вводите SA в заблуждение. Заблуждение заключается в следующем: напряжение на антенном разъеме при Rвых=50 ом при нормальном КСВ не будет превышать 65 вольт(эффективное значение). Для этого напряжения достаточно воздушного зазора между контактами 0,1-0,15 мм. Зазор же у контактов
например у реле РПВ2/7 достигает 0,6 мм. Паспортная мощность, допустимая для контактов этого реле - 100 вт. Если учесть, что реле к тому же еще и заполнено инертным газом, т.е. воздушный зазор виртуально увеличен, то ваше предположение для последовательного включения контактов в корне неверно для ситуации, изложенной SA.
to SA
Для коммутации мощности 80 вт достаточно одного реле РПВ2/7.
Если предположить, что вы будете вдруг работать при повышенном КСВ,
то и тогда одно реле выдержит, но, как предлагает Юрий UA0JQ,
лучше поставить 2 реле в параллель, так как при уменьшении Ra ток через контакты будет расти, а при увеличении Ra ток будет уменьшаться,
а напряжение на контактах расти. Контакты реле золоченые, т.е. очень надежные. Данная ситуация при мощности в 100 ватт моделировалась не раз, даже при КСВ до 3, пробоев не наблюдалось. Более того, изготовленный трансивер в 1993 году уже работает 11 лет без единого нарекания. Вся коммутация диапазонов в выходном каскаде и в
антенном реле выполнена именно на реле РПВ2/7.
Если вы используете только НЧ диапазоны, подойдет любое реле(подчеркиваю - любое) с мах. током через контакты до 1-1,5 А и рабочим напряжением на контактах до 80 вольт, т.к. чтобы достичь напряжения в 100 вольт на антенном разъеме при Rвых=50 ом,нужно уже 200 ватт выходной мощности.
to : UA0LEC
Сергей, привет !
где ты это вычитал ?Цитата:
реле РПВ2/7 достигает 0,6 мм. Паспортная мощность, допустимая для контактов этого реле - 100 вт.
У меня в справочнике четко стоит 34 w на УКВ
P.S. Из практики, скажу. Ставил РПВ на входе УМ в схеме с обводом. И после 15 минут работы оно начинало залипать при выходной мощности 85 w max.
73 ! Юрий
Р/ст Р-111: до 50мГц не менее 80W (2хГУ-50) допускается работа без АСУ.
О чем думали военные, когда строили и, наверное, долго проверяли эту р/ст.
Так и можно под трибуналом попасть.
Спросили би совет у UA0JQ....
Для SA реле ТКЕ ( ТКД ) очень хорошие 1 цифра-ток А 2 цифра-кол-во групп 54-это на 5 А и 4 группы 52-это на 5 А и 2 группы Есть такие же реле и на 2 А пример 21 22 23 24 ток потребления примерно 0.2 А На шасси винтами НЕ прикручивай сильно хлопают я ставил через резину но и тогда слышно но не сильно Ставь РЭС-48 или РПВ2-7 Успехов 73! Сергей
Так может и попали :))Цитата:
Так и можно под трибуналом попасть.
А в какойто танковой (вроде Р-341, точно не помню) 2 в паралель при 60 w 60 Mhz
to UA0JQ
Юра - привет.
Паспортные данные - да, совершенно верно.
Но на УКВ. Еще раз - SA пишет, что работает на НЧ
bands, КОММУТАЦИЯ ПОД ТОКОМ - ИСКЛЮЧЕНА!
Прочитали? ОК. Пошли дальше. Почему у тебя залипло реле
после 15 мин. работы? Ответ лежит на поверхности.
Коммутация твоего обвода происходила под током.
При коммутации твоей мощности в 85 ватт напряжение на контактах
реле равно примерно 60 в, ток через контакты равен 1,08 А, при входном
сопротивлении РА Rвх=50 ом. Реактивный импеданс рассматривать не будем,он естественно есть, но будем считать, что небольшой.
В РПВ2/7 ток коммутируемый контактами - до 2 А.
Зазор между контактами такой как я писал ранее. Вскрой одно реле и посмотри. Мощность коммутируемая на частотах до 10 мгц допускается до 100 ватт. Естественно, с ростом частоты диапазон коммутируемой мощности будет падать, и достигнет 34 вт на УКВ.
К примеру - возьмем вакуумный замыкатель В1В. Его паспортный ток равен
10 А. Пропустим через него мощность 1,25 квт, обычная мощность для РА например на лампе ГУ43Б. Ток при работе на антенну с Rвх=50 через вакуумник при такой мощности будет равет 5 А. Вроде бы двойной запас,
не так ли? А теперь попробуем коммутировать его контакты под током.
Через несколько таких манипуляций в вакуумнике появится желтый дым.
Контакт пропал, вакуумник можно выбросить.
Поэтому, что бы все работало надежно годами, нужно правильно проектировать и изготавливать. При установке любых реле на коммутацию антенн, обвода, прием-передача, нужно предусмотреть снятие ВЧ напряжения с контактов этих реле раньше, чем произойдет отпускание реле.
Насколько я помню, ты работаешь попрежнему на FT990?
Там ведь есть режим full break для работы CW? Есть. И реле стоит.
Почему не залипает? ВЧ снимается на миллисекунды раньше до отпускания реле.
Но я совершенно согласен с тобой, что лучше поставить два реле в параллель, ситуации с антеннами бывают разными, подкрадется подлый шпион с ножовкой и будет пилить кабель, а ты в коннекте стоишь на RTTY. Тем более, что home made и made by Yaesu- это не одно и то же.
Лучше подстраховаться, тем более, что ты знаешь, как мастерят Novice.
Давненько не было у нас QSO's. Надеюсь у тебя все ok?
Я тут занялся своей давней мечтой - попытаться ЕМЕ. И сразу гора проблем, и антенны и РА и LNA, роторы и актуаторы. Все значительно сложнее, чем на КВ, но очень интересно. Сейчас строю РА на 430 мгц
на лампе ГС35Б.И знаешь в чем большие проблеммы? Ни реле, ни кондеры, а самый обычный листовой дюраль! Хоть в Японии покупай. Приобрел 4 стрелы по 25 ele. фирмы Nagara, общий коэффициент усиления 25,7 dbi, примерно 23 db. Маловато, но для начала
пробовать можно. Взял Kenwood TS-790 для УКВ,на КВ работаю на TS-850S,
РА на КВ на ГУ43Б.
Ок Юра, удачи и самые теплые 73! Я на этот форум заскочил совсем случайно. HI.
Сергей UA0LEC
to SA
Реле ТКЕ - отличные изделия! Но. Поздно или рано они вас достанут
своим щелканьем, особенно в ночное время. Эти реле коммутируют значительно большие токи, чем ваши, вроде бы нелогично ставить, но если ничего нет другого, то ставьте, они будут долго работать и при коммутации под током при вашей мощности. RW3LB говорит совершенно правильно, шумность реле можно значительно снизить. Крепите флянец реле обязательно через резиновые
втулки, сверху на реле оденьте колпак из толстого поролона.
Привет ! Да я с тобой не спорю, все верно.Цитата:
Сергей UA0LEC
Просто я про паспортные данные хотел сказать. И про НЧ я читал.
Подходи на 80 м почаще.
Жму лапу !
73!
Большое спасибо вам всем за советы!
73!
В течении двух лет используется реле РПВ-2/7 для коммутации антенн на 144 МГц на выходе IC-746.Переключаю без мощности.Проблем нет.
Хорошо, а есть 100% гарантия, что хоть раз эта штука не переключится "под напряжением"? Что получите вместо контакной группы РПВ2/7 - комочек сплава с высоким содержанием золота? Может, лучше все-таки В1В или В2В использовать? Они и более грубое обращение стерпят....
А вообще то реле с золочеными контактами в принципе разработаны для коммутации микротоков без дополнительной подачи напряжения (для эффекта микросварки). Золото тем и забавно, что при минимальном ударе разрушает оксидный слой и обеспечивает контакт. Вспомните "барабан" Р250-ых. РПВ2/7 самое место в коммутации ДПФ. Так что все советы из серии "не жо жиру" наоборот.....
а какую ВЧ мощность можно коммутировать РЭН-33?
ни где не нашел на них данных...
А кто-нибудь знает, чем отличаются РПВ-2/7 от РПА-12 ? С виду абсолютно одинаковые реле. Где-то слышал, что это одно и то же реле, только РПВ-2/7 это старое его название. Вскрывать для сравнения жалко.
...и правильно,что жалко!Из справочника по слаботочнымЦитата:
А кто-нибудь знает, чем отличаются РПВ-2/7 от РПА-12 ? С виду абсолютно одинаковые реле. Где-то слышал, что это одно и то же реле, только РПВ-2/7 это старое его название. Вскрывать для сравнения жалко.
эл.реле: "РПВ2 Год прекращения выпуска 1983-й,Замена:
РПА11,РПА12 Так что смело их применяйте взамен устаревших!
73!ФМ
Есть релюшка РПВ2/7 1985 г.в. :)
UN8FM
Спасибо, понятно) Хотя, кстати и у меня есть РПВ-2/7 выпуском позже 83 года, но тут уже не справочник виноват, а производитель.