Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу осциллографа С1-64 особенно модели С1-64А по сравнеию с 65.
Вид для печати
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу осциллографа С1-64 особенно модели С1-64А по сравнеию с 65.
А поконкретнее можно?
Как у 64 с ремонтопригодностью, надёжностью, синхронизацией? Ну и вообще хороший прибор или нет. Вот 65 все хвалят - хороший прибор с отличной синхронизацией.
Начнем с того, для ЧЕГО вам нужен осциллограф? С1-64А более ПРОФЕССИОНАЛЕН, т.к. позволяет исследовать ЛЮБУЮ часть СЛОЖНОГО (видеосигнала, кодированных импульсов в радиолокации) импульса с помощью калиброванной задержанной развертки и у него площадь экрана больше, чем у С1-64 и С1-65. В С1-65 задержанной развертки нет. А как приборы ОБЩЕГО применения они почти равны. Вертикальные усилители работают до 50 мгц. Очень надежны. Моему С1-64А уже более 25 лет... Старайтесь работать только с делителем по входу, чтобы не пожечь полевики в вертикальном усилителе. И еще, в С1-64 на входе вертикального, горизонтального усилителей, а так же на входе канала синхронизации, стоят лампы 6с51н, а у С1-64А- полевики. Из недостатков, они одни для ВСЕХ старых приборов, окисление контактов переключателей развертки и входных делителей каналов Y.
То что модели с буквой А транзисторные, а без буквы - лампово-полупроводниковые я знаю. И про задержаную и задерживающую развёртку в С1-64(А) тоже. Больше интересует синхронизация 64. Про 65 говорят, что практически не требуется крутить ручку синхронизации. А у 64 целых 2 ручки синхронизации - нч и вч, а также переключение на 4 режима синхронизации. Наверное синхронизация у 64 должна быть лучше чем у 65. Я пользовался С1-5, С1-48Б, С1-94 и С1-134. Синхронизация устраивает только у 48, но это низкочастотный осциллограф. С1-65А видел в работе но не пользовался в общем - то понравился, только смущает заявленная полоса в 50 МГц. В паспорте это нигде не упоминается. Эта цифра упоминается про внешнюю синхронизацию. А про полосу сказанно 0-10 МГц (пункт 3.4) у С1-65 0-35 МГц. В общем-то вполне возможно 65 - 2 класс точности, 64 - 3.
Требование вобщем-то простое: нужен профессиональный широкополосный осциллограф за смешные деньги в условиях отсутствия измерительных приборов в городе вообще. К тому же меня не устраивет конструктивное исполнение достаточно новых осциллографов 100 серии.
А как у 64А обстоят дела с синхронизацией?
С1-64 выпускался у нас в городе. Прекрасный осциллограф. И сихронизация стабильная. И 50 МГц он не заваливает. Но вот трудно вспомнить, когда же его перестали выпускать... Конструкция у него такая, не дай бог окислятся вышеупомянутые контакты. Полнейшая и очень рудная разборка и не менее трудная сборка. Да что говорить, блок входных аттенюаторов собирался на отдельной линии, настраивался, а потом, как готовое изделие "зашивался" в жгуты базы. Возраст разработки и изготовления вызывают уважение и опасения. Отсюда и надежность и качество. Даже если он и простоял в заводской консервации в хороших условиях, то это не значит, что он долго проработает. Резюме: для тех лет был неплохой аппарат. Но время неумолимо, увы...Цитата:
Сообщение от akhnod
На моем я просматривал сигналы до 75 мгц, и проблем с синхронизацией не было. Кстати, у меня на работе стоит С1-114, барахло...
Преимущество С1-64А в том, что он двухканальный (но не двухлучевой), и имеет более длинную развертку (1 с/дел). Полоса у них примерно одинаковая (50 МГц), но по опыту работы у С1-65А развертка более устойчивая, особенно на редких импульсах, правда в таких случаях, впрочем как и на 64 обязательно нужен сапог.
А С1-114 был нестабилен по качеству, мне попадались очень приличные экземпляры и у них более удобные пробники (у С1-65А пробник весьма габаритен).
Я долгое время работал в метрологии, до развала Союза, в п\я, приборов было море... Там моим рабочим осциллографом был С1-99А. Вещь... А работал практически на ВСЕХ, было моделей 15-17, вплоть до запоминающих и стробоскопических.
Я тоже работал в метрологи, но по частотомерам. А в осциллографии были друзья, ходил в гости :) Так вот там у них видел, как 64-й без завалов до 95 МГц показывал. Вот такой запас накручивали регулировщики. Но по паспорту калибровка - до 50. Там он свои проценты по амплитуде гарантировано обеспечивал.Цитата:
Сообщение от 4L1FL
А вот вертилятор гудел - мама не горюй. Да и движки долго не протягивали. Не раз приходилось видеть потом переделанные 64-е с вентилятором от компа. Но они нужного потока не обеспечивали, перегревался аппарат. Уж очень он "напихан" был.
А мне приходилось заниматься ВСЕМ, вплоть до специализированных сервисных приборов для "изделий"...И не только поверкой , но и ремонтом. Хорошая школа была... Кстати, своему бывшему начальнику лаборатории я несколько лет назад подарил компьютер Р-3 500мгц. Он почти на грани был, дети уехали аж в Новую Зеландию. Для него это была такая радость, как для ребенка игрушка... Да и в возрасте он уже солидном. Обрел смысл жизни, нашел многих своих знакомых по всему миру. Я многим был ему обязан. По крайней мере, все свои конструкции я гонял на приборах в лаборатории. Правда с режимом и охраной были проблемы, но решаемые... Да и польза была несомненная, качество сигнала было всегда на высоте. В особенности когда еще и на анализаторе спектра просмотришь... И шеф ПОНИМАЛ, что от этого будет только ПОЛЬЗА в профессиональном плане. И он не ошибся...Мне эта школа ОЧЕНЬ помогла. Да и бывшему шефу вернул ДОЛГ.
У меня с1-64а с 1990г. Синхронизация не хуже 65-го. Все остальные параметры тоже устраивают. По поводу вентилятора - действительно шумит сильно (особенно если дома, а не на работе! :-). Так вот я его переделал - поставил тумблер, в одном положении совсем выключен, во втором через резистор в половину скорости (и шум в 5 раз ниже! ). Сначала работал на половинной скорости, но как-то выключил и забыл, прошел месяц, я вспомнил, что вентилятор выключен, но все работает! После этого я его уже 20 лет не включаю! Пока ни чего с осциллографом не случилось. Живу в Москве (температура от 20 до 30 градусов дома...).Цитата:
Сообщение от UT1WPR
Купил С1-64А - действительно очень хороший прибор. Синхронизация работает отлично - не нужно постоянно крутить ручку "уровень" при переключении диапазонов. Синхронизация устойчивая до 100 МГц. Всё отлично видно. Можно и до 130 МГц, но тут уже сказывается изношенность ручек синхронизации (но при желании можно).
Медленные развёртки на этом приборе - это просто понты. На них можно увидеть только ползущую по экрану точку. Секундные развертки - преррогатива НЧ осциллографов с синей трубкой, вроде С1-48Б.
Также прибор отлично собран - при постукивании по корпусу ничего не происходит. На новоделе при такой проверке начинается пляска луча. 64 действительно сильно шумит, но этот шум совсем не напрягает. Вентилятор в этом приборе охлаждает силовой трансформатор, а не электорнную начинку. Поэтому его вполне можно отклбчать. Самое главное, что прибор не пищит, например как С1-72.
Трубка у С1-64А хорошая - большая и с тонким лучом (0,5 мм).
Вобщем отличный прибор. Скорее всего С1-64А и С1-65А - родные братья, тк очень похожи. И являются одними из лучших советских осциллогафов.
Всем большое спасибо, что помогли определится с выборм осциллографа.
А поставить 80мм вентилятор, как в компутерном бп, слабо?Цитата:
Сообщение от akhnod
Из небольшого опыта ремонта данных приборов то запомнился переключатель развертки у 64 , дня три кувыркался пока разобрал почистил и всё правильно собрал. Правда прибор больше года в сарае простоял и вид был у него ужасный.
Да и мы то же поначалу такой химией занимались(только не накручивали, а убирали линию задержки), до тех пор, пока поверители не начали смотреть время наростания и выбросы на импульсах(не видели фронт первого импульса). Пришлось все возращать назад. А линии задержки от времени теряли свои параметры и здорово валили всю АЧХ. Новых было взять негде, тогда лечили старые путем изымания и разминания. На несколько месяцев помогало. А из этой серии мне больше всего нравился 65а(выбирать было из чего-то же отдел метрологии).Цитата:
Сообщение от UT1WPR
У меня тоже дома есть С1-64 Очень хороший прибор но несколько шумноват видимо моторчику конец приходит, планирую поставить вентилятор от компа Синхронизация супер, много возможностей вобщем бери и не пожалееш:good: У меня на работе есть С1-81 -гуано !!!!
Бред. Это специализированый прибор для наблюдения видеосигнала при регулировке телевизоров(наверно сейчас не актуально). По сравнению со своим предшественником С9-1 очень удобная вещь. Сравнивать с 64-м глупо-созданы для решения разных задач.Цитата:
Сообщение от UR5TKY
В С1-81 очень тонкая настройка синхронизации да и измерительную строку пока выловит. Ради смеха взял старый списаный С1-49 И без всяких проблем настроил ТВ-модулятор. А между прочим наработка у 49 2,5раза больше чем у 81-а еще спецприбор называется. Я работаю с осцылографами не первый день. Первый осцыл еще в училище мною-же отремонтирован С1-5 А, дальше работа на ТВ ретрансляторе, стал радиолюбителем
Как цеховый прибор использовался С1-65А (до 1978 года-С1-65), надежный, легко синхронизируемый, но одноканальный. А в поверочной лаборатории и ремонтной мастерской отдела гл.метролога, лабораториях разработки телевизионных блоков Конструкторского Бюро предпочитали С1-64. Ну и там, где требовалось посмотреть параметры телевизионного кадра по ГОСТ 7845 применяли TR-1854 (Hiradashtechnika, Венгрия), иногда заменяя его С1-81 (вобщем-то неплохим).
Но,конечно, галетные переключатели при замене - это проблема.
В обычных осциллографах стояла меньшая по экрану трубка и нувистор на входе, а С1-64А и С1-65А - имели уже большой экран и полевики по входу.
И всё это было до 1995г на московском телевизионном заводе "РУБИН".
С1-49 скорее сервисный - был до С1-94. Рассмотреть параметры 2Т-импульса (а тем более настроить) для ТВ-модулятора,как и для ТВ-демодулятора очень проблематично. Тут нужен большой экран - С1-99 или С1-114.
Один в один как на "Весне".Цитата:
Сообщение от ВасилийР1-68
Как с этим бороться и восстановить работоспособность?Цитата:
Сообщение от 4L1FL
Аккуратно разбираете и стирательной резиночкой зачищаете. Стиралку брать лучше такую какие раньше были для чернил т.е. с абразивом.
У меня С1-67 и чтобы разобрать галетник развёртки надо распотрошить всё .Цитата:
Сообщение от Adagumer
Может есть какие-нибудь составы для снятия окислов и чтоб смывались потом спиртом или ещё чем без остатка.
Есть довольно неплохие средства в аэрозольных упаковках. Встречаются на авто и радиорынках.Цитата:
Сообщение от КУ4ЕР
А как оно называется?Цитата:
Сообщение от UR7EY
Позволю себе задать вопрос немного не в тему.Вопрос конечно к знатокам.
Какого вы мнения об осциллографе С1-77? Стоящая вещь?
Я понимаю что вопрос не корректен,это ведь смотря для каких целей предполагается С1-77 использовать.Хотелось бы прочитать общую оценку.
WD-40Цитата:
Сообщение от КУ4ЕР
Вложение 35579
Работал с таким. Нормальный 2-х лучевой осцилограф, единственно, что частота только до 10мГц., дальше завал, но частоты 15-18 мГц. разворачивал.Цитата:
Сообщение от UA3QAM
Тезка,у меня получалось просмотреть даже 29 мгц,-синусоидальный сигнал.Цитата:
Сообщение от RA9LZ
Спрашивал одного специалиста-он меня уверял что С1-77-до 50мгц.К сожалению не имею тех.документации на него,поэтому и вынес на форум свой вопрос.
Васильч ну что ты за человек такой,ну какой к чертям специалист если у тебя интернет под рукой:Цитата:
Сообщение от UA3QAM
Например есть серия жидкостей под названием Kontakt. Посмотрите в поисковике.Цитата:
Сообщение от КУ4ЕР
Ну для таких вещей "вэдэшка" пожалуй мало подходит. Все таки, несмотря на заумное название, обычный керосин с ароматизатором.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Посмотрел. Kontakt 60 , а потом Kontakt 61. 1-й снимет плёнку, 2-й защитит от её образования в дальнейшем. Будем искать.Цитата:
Сообщение от UR7EY
Спасибо!
Описание и схема: http://www.qrz.ru/schemes/detail/767.htmlЦитата:
Сообщение от UA3QAM