Транзисторы в УВЧ трансивера UA1FA

**RA3MF** · 19.05.2004, 16:51

Подскажите можно ли в указанном аппарате применить в УВЧ вместо КП350 - КП327? что нужно для этого изменить в родной схеме.

Дмитрий.

**RU3GA** · 20.05.2004, 08:49

Напрямую их заменять нельзя --- КП350 запирается "нулем" на первом затворе, а КП327 --- отрицательным напряжением, а "ноль" для него как раз это рабочая точка.
Пример включения КП327 можно посмотреть , например , здесь (в тракте ПЧ):
http://ru3ga.qrz.ru/TX/220698.shtml

**RA3MF** · 20.05.2004, 10:09

Ок! Понятно, тогда подскажите чем можно заменить КП350 в указанной схеме с минимумом переделок, или как изменить схему, чтобы транзистор не сгорал. ua1fa - КВ станция 1 вариант.

**US5MSQ** · 20.05.2004, 10:50

трансивер ua1fa [сообщение #37326]

Подскажите можно ли в указанном аппарате применить в УВЧ вместо КП350 - КП327? что нужно для этого изменить в родной схеме.

Замена КП350 на КП327 в УВЧ ua1fa - КВ станция 1 вариант возможна и только улучшит параметры приемного тракта, но , как правильно отметил RU3GA, необходимо обеспечить запирание транзистора при снятии напряжений смещения с затворов ( именно так производится коммутация прием-передача в этой конструкции ).
Проще всего этого добиться установкой последовательно с истоковым резистором ( его подбором, а может и подбором смещения нв 1 затворе, надо будет выставить
ток стока 6-8мА) несколько диодов типа КД503, кд521 и т.п.
в прямом включении на общее напряжение 1,8-3В ( подбирается ), подключенных катодом нижнего на корпус. Со стока на анод верхнего диода подключить резистор 10-15кОм. Полезно шунтировать эти диоды электролитом 47-100мкФ.
Уровень шумов снизится в , логика работы каскада не изменится.

Сергей Винничен · 20.05.2004, 12:18

Попутный вопрос. А насколько корректна замена КП350 на BF980? У меня в дроздивере после этой замены проявился странный эффект: при повороте ручки усиления на максимум усиление сначала растет, а ближе к максимуму - резко падает. Повернешь ручеу туда-сюда пару раз - эффект пропадает.

**RA3MF** · 20.05.2004, 13:39

To Serg007:
то есть, если я правильно понял, не меняя начальной схемы, нужно добавить несколько диодов последовательно с резистором в истоке на корпус, поставить паралельно им электролит, и со стока на анод верхнего диода поставить резистор 10-15 кОм? всё остальное оставить без изменения?
Я правильно понял?

Дмитрий.

**RU3GA** · 20.05.2004, 19:18

Первоначальное сообщение от Сергей Винничен
Попутный вопрос. А насколько корректна замена КП350 на BF980? У меня в дроздивере после этой замены проявился странный эффект: при повороте ручки усиления на максимум усиление сначала растет, а ближе к максимуму - резко падает. Повернешь ручеу туда-сюда пару раз - эффект пропадает.

Насколько я помню --- КП327 и BF980 - это аналоги. Поэтому , все что касается КП327 , касается и BF980.

**US5MSQ** · 21.05.2004, 10:18

to CROW

если я правильно понял, не меняя начальной схемы, нужно добавить несколько диодов последовательно с резистором в истоке на корпус, поставить паралельно им электролит, и со стока на анод верхнего диода поставить резистор 10-15 кОм? всё остальное оставить без изменения?
Я правильно понял?

Правильно. Не доверяя своей памяти( как давно это было), я вечером всетаки заглянул в книжку Я.С.Лаповка - резистор лучше запитать с анода стабилитрона 2V1.
Но возможно и второе, более изящное, решение - использовать уже имеющиеся в кострукции коммутирующие сигналы R и T. R - изменяется от в режиме приема +0,6В до -8В при передаче - то что доктор прописал. Проще всего его подключить к нижнему выводу 13R14 ( плата УНЧ и АРУ ), отключив последний от корпуса. В результате зап.напряжение
около -2...3В будет поступать на оба каскада с АРУ.
А чтобы увеличить диапазон АРУ можно в УВЧ на КП327 использовать "следящее" смещение на 1-м затворе - для этого
убираем 2R1, а нижний по схеме конец 2R2 подключаем к истоку 2V2. Подобные решения активно применяет Г.Брагин в трансиверах серии YES-97. YES-2002 - http://rk4hww.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?id_razdel=312&action=article
Что касается положительного опыта применения КП327 вместо КП350 - хорошо отработанная схема "Дружбы"
см. http://www.cqham.ru/druzba-m.htm
to Сергей Винничен

А насколько корректна замена КП350 на BF980? У меня в дроздивере после этой замены проявился странный эффект: при повороте ручки усиления на максимум усиление сначала растет, а ближе к максимуму - резко падает. Повернешь ручеу туда-сюда пару раз - эффект пропадает

Использование КП327 в УПЧ дроздивера
описан у А.Тарасова в сетевом варианте
http://www.cqham.ru/ut2fw/net_trx.htm
У BF980 выше усиление - и, возможно, у Вас идет подвозбуд.
( В моей кострукции при замене 1-го УПЧ с КП327 на BF980 получился генератор и это на 500кГц! Причина оказалась тривиальна - близкое расположение цепей 1 затвор - сток
( 3-4 мм) из-за неудачной разводки. Этого бало достаточно, чтобы получилось "чудо" - КП327 нормально работает, а
BF980 генерит).
73!
Попробуйте снизить усиление шунтированием контуров.

**US5MSQ** · 21.05.2004, 11:04

to CROW
Изнините, небольшое дополнение.
Хочу еще раз обратить внимание на повышенное усиление КП327 по сравнению с КП350 - возможен подвозбуд УВЧ на верхних диапазонах - поэтому ток стока должен быть меньше чем в описании. Начать с 6-8мА.Высталять его лучше подбором резистора в цепи истока ( для схемы со " следящим" смещением - единстенный приемлемый путь).

**RA3MF** · 21.05.2004, 15:02

Спасибо, сегодня вечером попробую по второму "изящному" решению, кстати я подозреваю, что если так переделывать, нужно и в УПЧ 350 также менять на 327, поэтому вопрос, там также можно сделать со "следящим" смещением?.

Дмитрий.

**US5MSQ** · 21.05.2004, 15:34

to CROW

Спасибо, сегодня вечером попробую по второму "изящному" решению, кстати я подозреваю, что если так переделывать, нужно и в УПЧ 350 также менять на 327, поэтому вопрос, там также можно сделать со "следящим" смещением?.

Замена возможна, но особой небходимости в этом нет.

**US7AW** · 23.05.2004, 03:57

Все беды в постройке трансивера UA1FA , да и других тоже, заключаются в том что мы как обычно пытаемся сделать аппарат лучше чем автор. Не успев повторить конструкцию один к одному до конца начинаем менять все каскады которые по разным причинам не работают или не можем настроить, или считаем что другой ГПД , смеситель или транзистор будет работать по эффективней. Многие считают что не фиг лепить кучу платок на каждый каскад если можно все собрать на 3-4 платах и тд и тп. В итоге имеем конструкцию которую в народе зовут –« Я строю не дострою». Хотя если все делать точно по книжке получается неплохой аппарат для данного класса. Выжимать супер- чутье и динамику в нем нет смысла, не та схемотехника.
Хотя замена КП350 на КП327 ( в этом трансивере) и тем более на полевики серии BF964 –981 все таки возможна, но только после того как трансивер будет полностью работоспособен.
Прежде чем менять надо знать следующее
1. Крутизна в КП327 и BF9.. выше 15-17ма/в против 5-12ма/в в КП350. Соответственно усиление каскада будет больше, а значит появятся проблемы с возбуждением.
2. Напряжение отсечки при котором ток стока равен нулю в КП327 и BF9.. около -0.5 -1в против от –3в до +1в в КП350. Для КП327 и BF9.. достаточно – 4в чтобы его надежно закрыть по 1 затвору, для КП350 иногда мало и –5в.
3. АРУ в КП327 и BF9.. эффективно работает при напряжении на 2 затворе от +4в до –1в, это их преимущество. Повышать его не стоит так как возникнут проблемы с линейностью и возбудом.
4. Рабочий ток стока для слабых сигналов около 5-8ма. Если нужна повышенная линейность ток нужно увеличить до 12-15ма а иногда и более. При этом напряжение на 1 затворе может быть любым (от-0.5в до +2.5) все зависит от параметров данного экземпляра. К сожалению в КП350 параметры в диапазоне амбарных ворот. С КП327 немного получше. BF9… просто прелесть. Разброс по крутизне не более 2ма/в.
И так начнем. Сначала просто заменим и послушаем. Транзистор скорее всего не сгорит, если конечно не будет возбуда и ток стока не превысит допустимо возможный.
Затем отпаиваем резистор с 1 затвора который идет на + питания. Резистор который идет на землю около 100к (чтобы не сильно шунтировать контур). Резистор смещения питания относительно затвора в цепи истока уменьшаем до 100 ом. Емкость с истока на землю оставляем. При этом ток стока будет около 5ма. Бывают случаи что резистор в цепи истока нужно исключить или увеличить. Для существенного повышения тока стока необходимо делитель в цепи 1 затвора оставить , но только надо подбирать резистор чтобы напряжение между 1 затвором и истоком(но не землей) на нем было около +0.5в. Чем больше напряжение тем больше ток.
Напряжение на 2 затворе должно быть +4в. При понижении до 0в усиление уменьшается на 40дб, при уменьшении до –1в до 50-55дб. Тут нужно городить хитрую АРУ.
Закрывается транзистор на передачу так же как и КП350 достаточно на первый затвор подать около –4 -5в.
Подавать положительное напряжение на исток как тут советуют я бы не рекомендовал. Заманчиво, но ток будет течь по двум цепям что не желательно из-за трудности определения реального тока. Это из области теории так что опустим.
Мной была попытка в этом трансивере замены КП350 как на КП327и BF980 так и на BF964 ( по моему самый лучший из серии BF9…) Получилось только чуть больше чутья. И не больше. Только время потратил зря. А вообще для практики полезно.
Удачи 73!
Михаил (US7AW)

**RA3MF** · 24.05.2004, 06:15

Переделал УВЧ на КП327 итог таков, усиление конечно возросло, но на максимальном усилении приёмник хлопает, начинаешь закрывать усиление по ВЧ приём появляется, ток стока при максимуму усиления (без сигнала на входе приёмника) - 7,2 мА соответственно при уменьшении усиления падает. Теперь понял почему приёмник хлопает при макс. усилении , спасибо Mikl, напряжение на втором затворе при макс. усилении более +5 В.

Дмитрий.

**US5MSQ** · 24.05.2004, 16:37

to Crow

Переделал УВЧ на КП327 итог таков, усиление конечно возросло, но на максимальном усилении приёмник хлопает, начинаешь закрывать усиление по ВЧ приём появляется, ток стока при максимуму усиления (без сигнала на входе приёмника) - 7,2 мА соответственно при уменьшении усиления падает. Теперь понял почему приёмник хлопает при макс. усилении , спасибо Mikl, напряжение на втором затворе при макс. усилении более +5 В.

Рад, что вы добились положительного результата.
Mikl очень подробно и верно изложил рекомедуемые режимы работы КП327 в типовой схеме включения, но изначально задача стояла так

Ок! Понятно, тогда подскажите чем можно заменить КП350 в указанной схеме с минимумом переделок, или как изменить схему, чтобы транзистор не сгорал. ua1fa - КВ станция 1 вариант

Напомню, в этой кострукции коммутация прием-передача УВЧ осуществляется подачей и снятием напряжения со 2-го затвора, а диапазон управляющего напряжения АРУ 05-5,5в.
Не стоит зацикливаться конкретном напряжении на 2-м затворе ( 4В), больше важен ток стока, при котором Вы добились устойчивой работы каскада, который нужно выставить при максимальном напряжении АРУ ( 5,5В- чтобы не нарушить нормальный режим управления КП350 в УПЧ) подбором резистора с стоковой цепи.
А коммутацию сделать с помощью сигнала R(см.выше)
to Mikl

Подавать положительное напряжение на исток как тут советуют я бы не рекомендовал. Заманчиво, но ток будет течь по двум цепям что не желательно из-за трудности определения реального тока. Это из области теории так что опустим.

Я рекомендовал на основе собвенного опыта - есть реально работающая конструкция. Понадобилось при однополярном 13В питании обеспечить АРУ -1...+4В и запирание напряжением -2В. А резистор в цепи истока остается и нет проблем в определении реадьного тока стока.
С уважением, Сергей

**US7AW** · 25.05.2004, 02:43

Что бы быть точным пришлось искать свой UA1FA. Еле нашел, уже сменил третьего хозяина. Посмотрел как три года назад менял КП350 на КП327.
В увч рис.1.3 резистор2R4 стоит 82 ом, 2R1 отключен от стабилитрона, к лвому выводу резистора подключено 2 последовательно КД509 и далее на ножку "R" комутатора прием передача платы У22. То же самое и в упч 500кгц. Диоды при приеме непропускают плюс на 1 затвор а при передаче на 1затворе минус 5в. Такое переключение надежней чем по 2 затвору через ару. При приеме напряжение исток-1затвор минус 0.27в.
Если доберусь до дроздивера то напишу как менял в нем. Помню что намного сложнее так как тама АРУ по 1 затвору.

Удачи 73!