Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 19

Тема: Рабочая схема скремблера

  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    07.11.2008
    Сообщений
    2
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Рабочая схема скремблера

    люди добрые помогите!!!
    дайте ссылку на реально рабочую схему скремблера - шифратора речевых сообщений.
    мне нужна именно та схема которую кто-либо реально собирал
    очень нужна консультация именно такого человека
    естественно не за бесплатно, так как очень нужна схема ибо курсач горит!!!
    я сам перепробовал кучу схем..
    некоторые из них прикреплены к данному сообщению.
    сам собирал неоднократно и с помощью других (инженеров-электроников по профессии).
    Ничерта ни одна не работает.
    Если кто снизойдет до моего горя, то оплату его помощи гарантирую.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shfr1.gif 
Просмотров:	2257 
Размер:	12.3 Кб 
ID:	15654  
    Вложения Вложения


  2. #2
    Very High Power Аватар для UA3AFO
    Регистрация
    18.08.2006
    Адрес
    Москва (RM)
    Возраст
    72
    Сообщений
    2,407
    Поблагодарили
    1383
    Поблагодарил
    308
    Вы понимаете Usserr, что задаете на радиолюбительском форуме вопрос, на который должен ответить не радиолюбитель-коротковолновик, а сотрудник ФСБ(КГБ) . Шпионы шифруют информацию, радиолюбители нет. Это принципиально. Тема относится к разделу "спецсредства в радиосвязи" и связана с обеспечением безопасности Государства. Потому у Вас и ничего не работает. Это же не схема телевизора. Тайна!
    Не ищите приключений. Жизнь прекрасна.
    Вот если бы Вы спросили, как устроена атомная бомба? - это другое дело. Тема была бы переполнена кучей мнений.
    УВЫ!
    Александр

  3. #3
    Very High Power Аватар для RX1AL
    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,749
    Поблагодарили
    374
    Поблагодарил
    160
    Коллега, вы не правы... В недавнем журнале FUNKAMATEUR за 2008 год, была описана схема именно скремблера для защиты телефонных разговоров. Сам разработчик тоже радиолюбитель, между прочим. Может быть Userrr именно для этих целей спрашивает? В нормальном радиолюбителськом эфире скремблеры нам не нужны. Хотя если б, например, кто-то заскремблировал и убрал с 14.195 одного товарища - Нино IT9..., думаю всем была бы только польза.

    По поводу атомной бомбы: не надо!

  4. #4
    Без позывного
    Регистрация
    07.11.2008
    Сообщений
    2
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RX1AL Посмотреть сообщение
    В недавнем журнале FUNKAMATEUR за 2008 год, была описана схема именно скремблера для защиты телефонных разговоров. Сам разработчик тоже радиолюбитель, между прочим. Может быть Userrr именно для этих целей спрашивает?
    Именно это я и имею в виду. Весьма интересна информация о статье из журнала FUNKAMATEUR. Можете ли Вы дать ссылку на данный ресурс? Другими словами как мне найти указанную схему скремблера...

  5. #5
    Very High Power Аватар для RX1AL
    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,749
    Поблагодарили
    374
    Поблагодарил
    160
    Для Usserr:

    Я буду на следующей неделе у себя дома в городе Грац, найду тот журнал, отсканирую для вас те пару страниц со схемой и как аттачмент положу на форуме. Только там все на немецком. Буду вопросы - с переводом помогу...

    Добавлено через 13 минут
    Вот пара-тройка схем:

    http://store.nutsvolts.com/home.php?...rt_direction=1 - Voice Changer
    http://circuit-electronic.blogspot.c...scrambler.html
    www.pcs-electronics.com/schematics/7.jpg - далее по ключевому слову Voice scrambler на том же сайте
    Последний раз редактировалось RX1AL; 08.11.2008 в 00:59. Причина: Добавлено сообщение
    73! Михаил (OE6MAF) :: HB9/OE6MAF, DL/OE6MAF

  6. #6
    Без позывного
    Регистрация
    28.07.2007
    Адрес
    Новосибисрк
    Сообщений
    210
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    0
    чейто я не понял а почему первая схема то не пашет а ? Вроде косяков не видно - может кто собирал накосячил ? А вообще куда более лучший скремблер полуаеться на DSP - короче с сигналом делаем быстрое фурье и режем коэффициенты на полосы а помот в произвольном порядке переставляем и делаем обратное фурье и на выходе хрен чего разберешь . На приемной стороне спектр переставляется по обратному закону и все ок . А с DSP не работал но быстрое фурье это их стезя и написать такую прогу думаю особых проблем не составит . Так что схема из одной микрухи получается с обвязкой ..

    Добавлено через 3 минуты
    И самый прикол когда я вижу людей которые начинают зажимать схемы - потом когда я наконец вижу эти схемы - то либо даунами от электроники сделаны . Либо сворованы у других - не знаю мне тока такие товарыщы попадались ... Может быть есть и другие варинаты но не таких не попадалось ..

  7. #7
    High Power
    Регистрация
    01.05.2008
    Сообщений
    925
    Поблагодарили
    201
    Поблагодарил
    88
    Эта схема ещё как пашет!!! частоту только нужно привильно как там написано выставлять на
    3500-3800 кгц испытывал как с двумя такими же, так и совместно с носимой радиостанцией
    MOTOROLA P080 со встроенным скремблером. Нужно лишь точно выставить частоту синхронизации обеих!

  8. #8
    Без позывного
    Регистрация
    28.07.2007
    Адрес
    Новосибисрк
    Сообщений
    210
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    0
    ну вот и приехали - соберут блин криворукие да ещё и без осциллографа и думают что все сразу заработает без настройки .. А потом и скулят дескать схема плохая - не работает

  9. #9
    Very High Power Аватар для UA3AFO
    Регистрация
    18.08.2006
    Адрес
    Москва (RM)
    Возраст
    72
    Сообщений
    2,407
    Поблагодарили
    1383
    Поблагодарил
    308
    Хотя если б, например, кто-то заскремблировал и убрал с 14.195
    ......................................................
    Надо же, он и Вас достал?
    Куда смотрит президент Берлуcкони...?

  10. #10
    Без позывного
    Регистрация
    03.11.2008
    Возраст
    54
    Сообщений
    42
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Господа хорошие,

    Все эти самопальные аналоговые скреблеры (со сдвигом/инвертированием спектра) создают только видимость безопасности, на самом деле, кем надо, вскрываются на раз. Из аналоговых, которые вскрываются не за 5 секунд вручную, неплох был советский ЗАС.
    Там спектр речи резался на ~40 полос, и каждая полоса попадала в свою индивидуальную линию задержки, потом всё смешивалось, и на передатчик.
    На приёмнике - то же самое, рубили на 40 полос, и вгоняли в другие линии задержки, такие что t1+t2 = const, где t1 - задержка некой полосы у
    передатчика, и t2 - у приёмника.

    Ключом шифра был массив из 40-ка задержек t1[] и соответствующих им t2[].

    Вся эта ботва делалась на основе магнитного барабана, а ключ механический
    выставлял положения головок.

    Эта ботва вручную вскрывается примерно за полчаса, компьютером -- за
    единицы секунд.

    Отсюда вывод -- хороший скремблер на коленке из трёх транзисторов не сделаешь.
    Oн должен быть только цифровым, и никак иначе.

    Если надо действительно что-то хорошее, смотрите на творчество Циммермана
    по имени zfone: en.wikipedia.org/wiki/Zfone
    Но это, правда, программаная реализация, без компа работать не будет.
    Зато - действительно хорошее скремблирование, без дураков.

    Если смотреть на аппаратные реализации - то можно вспомнить Clipper/Skipjack,
    который впрочем всё равно не купишь...

  11. #11
    Без позывного
    Регистрация
    28.07.2007
    Адрес
    Новосибисрк
    Сообщений
    210
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    0
    2 Олег Ховайко не все мы тут хорошие Об уязвимости "переворачивателей спектра" говорилось еще в том номере радиолюбителя откуда есть схема - причем там указано было что при не очень длительной "вслушке" можно и без всякой аппаратуры научиться речь разбирать .. Да и я как то SSB сигнал слышал на обычном АМ приемнике и довольно быстро стал разбирать что там говорили .. В общем это касаемо аналога . Касательно ЗАСа - вот почему они вертушкой ее называли ) А еще говорят в нее было нужно кошмарно орать чтоб на том конце кто что что либо мог разобрать .. А теперь насчёт цифры - в настоящее время какойнить хиленький DSP процессор спокойно не напрягаясь может в реальном времени делать быстрое фурье а так же обратное фурье в одном флаконе Он сейчас имеют также АПЦ и ЦАП на борту - а чисто для речи особой разрядности и не надо и скорости тоже . А при разложении в спектр сэмпла из 128 отсчетов получаеться 64 комплексных коэффициента .. А можно взять и поболее . Вот так что и фильтров то никаких не надо - вот эти коффциенты перетасовываем как колоду карт и делаем обратное фурье - и обана фиг чего разберешь - а на том конце линии связи - стоит второй DSP который тасует спектр обратно и восстанавливаем речь - а вдобавок можно дополнительно какуюнить цифру с низким битрейтом в полосу "утрамбовать" и все это в той же полосе речевого канала . А сейчас простые DSPшники стоят копейки - так что устройство скремблера ужимаеться фактически до одной микрухи с обвязкой - ну может еще пару операционником чтоб вход и выход АЦП согласовать .. Вот такая аппаратная реализация .. Эх надо радоваться - не надо напрягаться

  12. #12
    Без позывного
    Регистрация
    03.11.2008
    Возраст
    54
    Сообщений
    42
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0

    Про уровень защиты

    > при не очень длительной "вслушке" можно и без всякой аппаратуры научиться речь разбирать ..

    Ото ж... Игрушка это, не более.
    Как говорил Шнайер, есть два типа криптозащиты:
    - та, которая помешает Вашей младшей сестре читать Ваши сообщения
    - и та, которая помешает правительствам крупных стран делать это.
    Естественно, практический интерес представляет криптозащита второго рода.
    Инверторы-сдвигатели - относятся к первой.

    > Касательно ЗАСа - вот почему они вертушкой ее называли )

    Наверное... Я слышал это по приёмнику... Когда медленно говорят "раз...два..три" -
    понятно что-то... А когда нормальная речь идёт - то сплошное бульканье слышно.

    > А теперь насчёт цифры [skip] Вот так что и фильтров то никаких не надо - вот эти
    > коффциенты перетасовываем как колоду карт и делаем обратное фурье - и обана
    > фиг чего разберешь - а на том конце линии связи - стоит второй DSP
    > который тасует спектр обратно и восстанавливаем речь

    Извините, идея здравая, но опоздала примерно лет на 30.

    На слух такую штуку наверное не особо разберёшь, да. Но техникой
    вскрывается тоже на раз. Идея вскрытия - атака на основе связаных сообщений.
    Смысл такой: голос в один и тот же момент не занимает одной полосы целиком,
    а обычно несколько рядом стоящих полос сразу. После перемешивания эти
    полосы будут разнесены в пространстве частот, но скорелированы по времени.
    Далее - применяем метод дробовика (shotgun), и по куче связаных обрывков
    восстанавливаем исходную перестановку. Попытка внести ещё и задержку
    по времени (как в ЗАСе) тоже поможет слабо, ибо скорелированы останутся
    производные амплитуд полос по времени, и их тоже можно связать.

    Реально что можно сделать -- это оцифровать, потом завернуть в
    какой-нибудь CELP-кодек (например G.729) для сужения потока данных,
    а уж потом натянуть на это AES или хотя бы RC4.

    Вот примерно так zfone и сделан. Он надстраивается над RTP, который
    используется в IP-телефонии, и шифрует цифровой трафик.
    Причём использует Диффи-Хеллмана для генерации общего сеансового ключа.
    Мало того - там даже предусмотрено противодействие атаке
    "человек посередине" - пожалуй, самой мощной из всех атак...

    Zfone -- хороший пример, как делать такие вещи правильно.

    > А сейчас простые DSPшники стоят копейки - так что устройство скремблера
    > ужимаеться фактически до одной микрухи с обвязкой - ну может еще пару
    > операционником чтоб вход и выход АЦП согласовать ..
    > Вот такая аппаратная реализация ..

    Ну да, это всё равно получается замаскированый компутер. В принципе, американы
    по этому пути пошли в своё время, когда пытались внедрить микросхему clipper.
    Но проект с треском провалился из-за обязательного депонирования ключей.
    Хотя идеи там довольно неплохие, за основу взять можно при проектировании чего-либо
    своего, если необходимость появится.

    Да, если есть желание пообщаться напрямую -- пишите khovayko#gmail#com
    (замените # на известные символы).

  13. #13
    Без позывного
    Регистрация
    23.12.2010
    Сообщений
    3
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Здравствуйте, можете дать схему скремблера на DSP.
    Или что нибудь вроде АЦП-шифровка-ЦАП -------АЦП-дешифровка-ЦАП
    или указать направление дальнейших поисков
    Заранее

  14. #14
    Без позывного
    Регистрация
    05.03.2010
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    63
    Сообщений
    57
    Поблагодарили
    7
    Поблагодарил
    0
    Дык прикупите себе Т-230 и будет Вам счастье.)))

  15. #15
    Без позывного
    Регистрация
    23.12.2010
    Сообщений
    3
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Мне нужна схем для диплома. Потом посчитать все узлы и смоделировать, желательно и спаять.

Похожие темы

  1. Рабочая ли схема ?
    от nero32 в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 21.06.2008, 18:37
  2. Схема ГПД от Р-107
    от Valentino в разделе КВ: Военная аппаратура
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 02.02.2008, 15:56
  3. Срочно нужна схема аналогового скремблера
    от profann в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.05.2007, 11:54
  4. ART-300 схема
    от Пончик в разделе Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.01.2004, 08:38
  5. Схема APC UPS 300
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.05.2002, 07:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика