Смеситель на варикапах

[RW3DUM]

Я гляжу, ту народ по вопросу смесителей рубится, а меня вот какой вопрос давно интересует:

Не видел ни одного описания реальной конструкции параметрического (на варикапах) первого смесителя КВ приемника. То, что в справочниках попадается – на уровне структурной схемы. Балансные модуляторы в формирователе SSB на варикапах есть, а первых смесителей нет. Почему?

[LY1CE]

Есть однако: http://rf.atnn.ru/s1/prm-prb.htm

[kalexn]

Попробуем рассмотреть этот вопрос через коэффициент передачи смесителя. Как известно из теории мах. коэф. передачи имеют идеальные(Rкл=0, Rвыкл=00 ) ключевые смесители к= 0.406 , ну это понятно: Fпч=Fвх+-Fгет, а мы берем из этого только Fпч=Fвх+Fгет или Fпч=Fвх-Fгет. Перенося это на варикапы мы должны обеспечить Смах=00 и Смин=0, да еще в широкой полосе частот. Напряжения на варикапах должны быть десятки вольт при частотах десятки мегагерц. Я не вижу реальной возможности это реализовать практически, при приемлемом коэф. передачи смесителя.

[RW3DUM]

Автор оригинала kalexn
... Как известно из теории мах. коэф. передачи имеют идеальные(Rкл=0, Rвыкл=00 ) ключевые смесители ...

Дело в том, что варикап не работает как ключ и, приведенные выкладки для него не подойдут. А коэффициент передачи смесителя ... так он еще усиливать будет.

Про параметрическое преобразование и усиление можно причитать в БСЭ: http://www.rubricon.ru/qe.asp?qtype=4&qall=0&aid={72E5338C-C748-4148-B3C8-48F47A454F89}&ii=1&id=1&fstring1=%u043F%u0430%u0440%u0430%u043C%u0435% u0442%u0440%u0438%u0447%u0435%u0441%u043A%u043E%u0435%20%u0443%u0441%u 0438%u043B%u0435%u043D%u0438%u0435&rq=1&onlyname=checked&newwind=&psiz e=10&pn=1&selw=checked

PS. Я, кажется понял, почему мало (найдено только одно) описаний радиолюбительских схем с такими смесителями. Он будет работать при преобразовании вверх. А много ли конструкций?

[RN6L]

Конструкций не много, но и с низкой ПЧ на НЧ диапазонах получается преобразование вверх, лично я собираюсь попробовать на 160, 80 и 40м применить такой смеситель, так что RW3DUM, Вы задали вопрос, который я тоже хотел поднять.

[kalexn]

Не тратьте зря свое время, а если оно у вас есть, то лучше подумайте как сделать смеситель, который бы выполнял следущее преобразование:только Fпч=Fвх+Fгет или только Fпч=Fвх-Fгет. Т.е. как испоьзовать всю энергию входного сигнала. А может можно использовать Fпч=Fвх+Fгет и Fпч=Fвх-Fгет, обе энергетические составляющие. И тогда не надо будет ставить супер усилители после смесителя как в тр-ре DM2000 или два фильтра в параллель для уменьшения потерь, как в тр-ре CDG2000(http://www.warc.org.uk/cdg2000/The%20CDG2000%20Transceiver.htm)

[Николай]

Смеситель, на выходе которого создаётся только разностный сигнал, есть в каждом приёмнике. Это демодулятор Его схему не только можно, а нужно применять на входе классного приёмника. Она состоит из ключа и конденсатора.
Коэффициент передачи смесителя нужно проверять, подавая на его вход согнал с частотой равной нулю.
Смеситель должен как можно меньше потре***** энергии входного сигнала. Для этого ёмкость конденсатора должна быть минимальной.

[LY1CE]

Автор оригинала Николай
Смеситель должен как можно меньше потре***** энергии входного сигнала. Для этого ёмкость конденсатора должна быть минимальной.

В идеальном случае равной нулю ?
Может быть сигнал вообще не надо передавать ?
Демодулятор все равно его восстановит ?

[kalexn]

Николай как вы не поймете главного: нельзя сигнал пропускать через полупроводники до фильтра основной селекции. Полупроводники НЕЛИНЕЙНЫ и два сигнала в 1В и 1мкВ всегда начнут НЕЛИНЕЙНО смешиваться если их не отделить друг от друга ФОС и только потом усиливать.

[Николай]

Наберитесь терпения и представьте на время, что я знаю о смесителе всё. Учтите, что всё проверено практически. Взгляните на ситуацию с другой стороны – если то, что я утверждаю, истинно, то, значит, вы заблуждаетесь. Я себе уже всё доказал. Теперь моя задача состоит в том, чтобы доходчиво объяснить вам ваши заблуждения. Критически относитесь к утверждениям и думайте, прежде чем задавать вопрос. Я хочу, чтобы то, что я знаю о смесителе, вы почти сами, с минимальной моей помощью, открыли для себя.
1)Не существует такой точки в практическом устройстве, которая бы не имела монтажной ёмкости. Её величина на выходе ключа в большинстве случаев избыточна, как бы мы не старались. Практический совет – если в вашем ФНЧ есть дроссель НЧ, то ФНЧ нужно подключать к демодулятору через дроссель ВЧ, чтобы ёмкость дросселя не уменьшала входное сопротивление демодулятора.
2) Идеальный ключ – это линейный элемент. Применение слова «смеситель» является спорным. Оно уводит нас от истины, т.к. отражает поверхностный взгляд. Нужно иметь в виду, что смеситель – это функция, которую выполняет УВХ. Демодулятор производит временную селекцию полезных частей входного сигнала.

[RX9KM]

US5QEJ СНОВА ВЗЯЛСЯ ЗА СТАРОЕ...

[LY1CE]

Уверуй и тебе восдастся !

[kalexn]

Ну да, ключевой смеситель, а вслед за ним ВЧ дроссель, это для тех кто понимает. Это круто!

[Николай]

Это просто. Выходной сигнал ключевого смесителя имеет ступенчатую форму. Это значит, что на фоне полезного сигнала есть коммутационные помехи, частотный спектр которых значительно выше полезного сигнала. Дроссель НЧ имеет большую ёмкость и не задерживает коммутационные ВЧ помехи. Известно, что самый лучший дроссель имеет прогрессивную намотку или состоит из нескольких секций с разным количеством витков. Сделать подобное в НЧ дросселе мудрено. Проще перед НЧ дросселем подключить ВЧ дроссель.
Практический совет. Конденсатор так называемого П- фильтра перед НЧ дросселем не ставьте. Монтажной ёмкости точки соединения ВЧ и НЧ дросселей достаточно, чтобы получился хороший заградительный фильтр коммутационных помех.
Хочу зафиксировать тот факт, что входной смеситель, создающий только разностный сигнал ещё никто не знает, и никем не применялся.

[R9UHN]

Николай!, вы начинаете повторяться.
Давайте уж сразу про ваши естествоиспытания