Индукционный ток 6-12 в

**UA3WFO** · 17.11.2011, 19:08

Сообщение от EX2X

а медтехнику знаю действительно лучше самих докторов

Медтехника и применение эл-ва при лечении пациентов не одно и то же.

**EX2X** · 17.11.2011, 20:06

Сообщение от UA3WFO

Медтехника и применение эл-ва при лечении пациентов не одно и то же.

А эл-во для лечения не медтехникой создается?
Может параметры биологического воздействия эл-ва медикам и лучше должны быть известны, но желание охарактеризовать индукционный ток в вольтах, и как вы верно подметили - наведенный неизвестно в чем, уже о чем-то говорит..

Вот автор с доктором могут на себе сколько угодно самопальных опытов ставить, а привлекать к ним третьих лиц без их ведома или одобрения свыше - увы.
Но возможно тут просто другой принцип подхода, так сказать, к научному эксперименту, вроде как у Высоцкого - "..ну сумасшедший, что возьмешь"

**UD4A** · 17.11.2011, 20:14

Сообщение от EX2X

А для опытов и экспериментов над людьми

А мы не можем знать, для чего хотят использовать подобный прибор?

**UT3IM** · 17.11.2011, 20:17

Да уж ... Как не вспомнить нетленное :

- Вам, предводитель, пора лечиться электричеством. ....

**UR6ISU** · 17.11.2011, 20:41

О чем спор, народ?
Применение не сертифицированных электрических (впрочем, как и любых других) приборов в медицине влечет за собой уголовную ответственность. Это я вам, как врач - хирург пишу.

Совет автору топика - передайте вашему доктору наш пламенный привет!

**UT3IM** · 17.11.2011, 21:00

Рома , Привет !
Не шуми . Тут и так всем всё ясно . НЕКТО , ссылаять на НЕКОГО пытается выведать НЕЧТО , которое он в троллейбусе краем уха слышал. Толи печь индукционного нагрева и переплава драгметаллов , толи отпугиватель хомяков с фазенды . Скоро правда всплывёт ...

**UR6ISU** · 17.11.2011, 21:13

Приветствую, Игорь!
Да не шумлю я. А вдруг и правда, завелся такой Франкенштейн

в наших рядах...
Я же исключительно в целях Noli nocere.

**UA1AVL** · 17.11.2011, 21:15

Я, так, понимаю, дружный коллектив с ветки "про электросчетчик", дружно перебрался на ветку "про индукцию"?!!

**sasha19722201** · 17.11.2011, 21:28

Вы все хотите сказать что врачи не експерементаторы!
Как же обяснить что назначают все подряд толком не выяснив причину болезни!
Не помогло одно ,назначим другое и тд..
А насчет этого метода "условно-рефлекторным методом Wolpe. ..... прикрепляются 2 электрода и подводится индукционный ток максимум в 6 в. ..."" - то я ж его не из пальца высосал!

**UN7CI** · 17.11.2011, 21:30

Согласно метода лечения с применением индукционного электрического тока требуется электронная схема генератора ВЧ примерно около десятка мегагерц.
Амплитуда напряжения на выходе не модулируемая и должна изменяться вручную плавно на выходных зажимах от 6-12В эфф.
В качестве нагрузки врач предположительно будет использовать два электрода прикладываемых в нужных местах тела человека и под воздействием ВЧ потенциала на поверхности кожи возникнет эффект жжения, который по теории господина Волпе должен благоприятно действовать при лечении невроза у пациента.

С инженерной точки зрения такую задачу выполнит схема на биполярных транзисторах состоящая из LC задающего генератора на частоту 10-15МГц, и резонансного усилителя мощности по двухтактной схеме.
Регулировка выходного ВЧ напряжения может осуществляться простой расстройкой промежуточного колебательного контура подстроечным конденсатором.
В качестве индикатора величины выходного напряжения может использоваться стрелочный микроамперметр от магнитофона включённый на выходе через диодный детектор и проградуированный при нагрузке на кожу в вольтах.

http://examen.nx0.ru/index.php?optio...siho&Itemid=21
http://medactiv.ru/yneuro/neuro-150062.shtml

**EX2X** · 21.11.2011, 17:20

Сообщение от UN7CI

под воздействием ВЧ потенциала на поверхности кожи возникнет эффект жжения, который по теории господина Волпе должен благоприятно действовать при лечении невроза у пациента.

Что такое "эффект" или "теория" Волпе???

К тому же в топике шла речь не о "лечении", а -

Сообщение от sasha19722201

чтото типа слабого шокера но напряжение всего 6-12 в

для пациентов психиатра.

Сообщение от UN7CI

В качестве индикатора величины выходного напряжения может использоваться стрелочный микроамперметр от магнитофона включённый на выходе через диодный детектор и проградуированный при нагрузке на кожу в вольтах.

http://examen.nx0.ru/index.php?optio...siho&Itemid=21
http://medactiv.ru/yneuro/neuro-150062.shtml

Именно индикатора. Сомнительно как-то отградуировать мка-метр через детектор в вольтах при такой не постоянной нагрузке как кожа.
(Через электроды на кожу обычно подают калиброванный ток частотой всего до нескольких сотен кГц, но совсем для других целей)
Одна ссылка не открывается. По другой лишь об индукционных ВЧ токах, ничего о контактных и Волпе..

Сообщение от RA4AC

А мы не можем знать, для чего хотят использовать подобный прибор?

Думаю можем... Пока не являемся пациентами вышеозначенного доктора

**UN7CI** · 21.11.2011, 18:39

Сообщение от EX2X

Что такое "эффект" или "теория" Волпе???

Почитайте ссылки и вопрос отпадёт.

Сообщение от EX2X

К тому же в топике шла речь не о "лечении", а -

Это для Вас шокер - оружие, а ТС так выразил эффект воздействия этого прибора на психическое состояние человека.

Сообщение от EX2X

Именно индикатора. Сомнительно как-то отградуировать мка-метр через детектор в вольтах при такой не постоянной нагрузке как кожа.

Сопртивление кожи человека имеет определённое числовое значение. В некоторых пределах оно изменяется от различных факторов.
Тем не менее оно находится в зона около 1,8МОм.
Таким образом можно отградуировать индикатор в относительных единицах амплитуды, например, в вольтах.

Сообщение от EX2X

Одна ссылка не открывается.

Как беспомощно!
http://www.google.kz/search?client=o...utf-8&oe=utf-8

**UT3IM** · 21.11.2011, 20:54

Это тут потомок доктора Менгеле появился ? Ну-ну ...

**RK6ATW** · 21.11.2011, 21:33

Сообщение от sasha19722201

Метод и заключается в том прикрепляются 2 электрода на палюцы

Так вот,оказывается,для чего!!! Для паллюций!..Ну вы,однако, шалунишка...

**EX2X** · 22.11.2011, 16:08

Сообщение от UN7CI

Почитайте ссылки и вопрос отпадёт.
Как беспомощно!
http://www.google.kz/search?client=o...utf-8&oe=utf-8

Да-да, я в курсе, когда не хочется ответить в паре слов, обычно и отсылают куда подальше - к гуглям. Но и там идея ВолЬпе представлена как исключительно психотерапевтическая. Буквосочетание электро встречается ровно один раз - электромиограмма (ЭМГ), как метод диагностики, но не воздействия.

Сообщение от UN7CI

Сопртивление кожи человека имеет определённое числовое значение. В некоторых пределах оно изменяется от различных факторов.
Тем не менее оно находится в зона около 1,8МОм.
Таким образом можно отградуировать индикатор в относительных единицах амплитуды, например, в вольтах.

Это ж откель такая числовая цифиричка взялася?
Для регистрации РЭГ допустимыми являются 100-1000 Ом (на практике 200-500 Ом) при применении электрогеля и посеребренных электродов.
Для ЭЭГ и ЭКГ - до 2-5 кОм, выше измерения практически невозможны!
Конечно, если кожа до нельзя грязно-жирная, может и мегаом-другой наберется...
Ну и как калибровать при таком разбросе???

И с другой стороны, чтобы получить ощутимый удар током (0.05 А) при 1.8 МОм, нужно аж 90000 вольт!
А при коже в 100 Ом (как в РЭГ сонной артерии, между ухом и шеей) напряжение в 12 В производят 0.12 А - ток более чем убийственный...
Делайте выводы