Трансивер-солянка

Цитата:

---

Сообщение от chigonah

5-ый пункт из первого поста вообще бред...

---

Речь идет о самодельной аппаратуре. И 5-й пункт для самодельщика-самый важный. Если вы для себя решили сделать трансивер с приличными параметрами сразу на все 9 кв диапазонов то это будет сделать очень проблематично и ничего хорошего из этой затеи не получится. О всех причинах тут долго можно рассказывать,но основное то что 1,9 и 28,5мГц требуют разный подход,другая схемотехника,даже другие блокировочные емкости,индуктивности дросселей и пр. Элементная база должна отличаться. Что хорошо для 1,9-плохо для 28 и наоборот. Частоты отличаются в 15 раз. 28 и 144мГц и то отличаются только в 5 раз.
Поэтому самодельный супер трансивер-это однодиапазонный вариант. В этом случае можно все просчитать.
для кв диапазона лучше делать отдельно аппараты на нч диапазоны и вч,это же относится и к усилителям мощности.

Если подходить к этому вопросу с позиции поста #4, то да. Использовать залежалые в тумбочке ГТ311 и КТ306 с некоторых пор уже не комильфо. Всё остальное, при использовании современной базы, легко решается.

Цитата:

---

Сообщение от chigonah

при использовании современной базы, легко решается.

---

Современная база-это еще не самое главное. Важно правильно выбрать частоту ПЧ-ОГ,ГПД,что бы не было комбинационных частот в полосе приема.В многодиапазонном трансивере это не всегда удается даже с одним преобразованием частоты,не говоря уже о двух преобразованиях.

Я просто напросто не понимаю о чем вы говорите. Возьмите и посчитайте "правильные" частоты.

Вообще-то тема достаточно неоднозначная. Я не в критику топикстартера, а только собственные мысли без претензии на суперправду. Многое – результат собственного опыта.

Прежде всего, для чего трансивер?

Просто «поалёкать» на 80 или 40 – то собрать его легко, схема не имеет значения, из относительно напряжных деталей – ФОС и верньер, а все остальное можно надергать из старого телевизора, например.

Другая цель – сделать крутой, навороченный трансивер. Как правило, в большинстве случаев это не заканчивается ничем. Начинается перебор схем, кускование, выдумывание. Аппарат или остается недоделанным, или получается что-то «DI-образное», «AO-образное» или «Уралоподобное».

Радиолюбитель есть радиолюбитель. Основам проектирования радиоприемных и радиопередающих устройств мало кого учили, книжки с формулами читать сложно, контрольно-измерительных приборов мизер. Потом начинаются сказки о якобы супер-смесителях на КТ-315, УВЧ на ГК-71 и хай-ендовских УНЧ на 174 микросхемах. Но все же перед радиолюбителями нужно снять шляпу. Если радиоинженер четко знает, что такая деталь или такая схема работать с заданными параметрами не будет, то радиолюбитель априори этого не знает, пробует и… иногда получает желаемое. Правда, часто повторить это никто другой не может…

В принципе, существует несколько общих, монументальных правил для конструирования РПУ (радиоприемных устройств). Их не я придумал.
1. Лучший параметр РПУ определяется его наихудшим каскадом.
2. «Селекция вперед, усиление назад» (с).

Другими словами, если присобачить смеситель с ДД в 120 дБ в какую-нибудь «Росу», то «Icom 7700» из нее при этом не получится. Большинство из опубликованных схем трансиверов существенному улучшению не поддаются. Потому что серьезный автор от задумки до реализации проделывает не один десяток экспериментов и перебирает кучу вариантов. Откровенно «сырые» конструкции тоже случаются, конечно. Не без того. И даже у маститых.

Показателен пример с UW3DI. За полстолетия как его только не улучшали! Однако принципиально улучшить аппарат так и не удалось по двум причинам – блок-схема и ЭМФ этого не позволяют. Хотя каждый из отдельно взятых каскадов вылизан уже до блеска общими усилиями. Ну а морально этот легендарный трансивер окончательно устарел уже лет 30 назад, хотя и дорог многим.

В 80-х годах прошлого столетия окончательно определился «золотой стандарт» для самоделок – трансивер с одним преобразованием и кварцевым фильтром в качестве ФОС. Эта схема позволяет при относительно минимальных затратах получить близкие к максимально возможным параметры. И следом – применение синтезаторов. Их стали применять не из-за каких-то сервисных наворотов (хотя в свое время эти навороты действительно вызывали восторг), а из-за развития радиолюбительских цифровых видов связи. Если для RTTY получить достаточную стабильность еще сяко-тако с обычным ГПД как-то можно, то для комфортной работы PSK – уже практически нет.

Максимально возможные параметры РПУ давно вычислены и известны. Известно также, что их достичь невозможно. Можно только в определенной степени к ним приблизиться. Поэтому, любой аппарат – компромисс. Что-то лучше, что-то хуже. Но итоговый результат отвечает заданным расчетным параметрам? Значит, результат достигнут.

Любой учебник по проектированию РПУ, даже предназначенный для техникумов, желательно почитать до того, как рождается идея что-то улучшить или изобрести. В них масса формул, в которых лучше разобраться ДО, чем ПОСЛЕ жалеть о впустую потраченном времени на изобретение велосипеда или приделывании пятого колеса к телеге. Тогда станут понятными многие вещи. Например, что чем больше в трансивере (или РПУ) каскадов, тем больше он шумит. Банальная истина? Но ведь факт! Шумы складываются. И бесполезно вылизывать тракт УПЧ, если уровень шумов УНЧ превышает суммарный шум всех остальных каскадов. А ведь серьезно трактом УНЧ в наших конструкциях редко кто занимался. Или что АРУ нельзя делать так, как его делают в 99% конструкций – это должен быть отдельный тракт со своим ФОС. И т.д. и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от UA4SZ

Что хорошо для 1,9-плохо для 28 и наоборот. Частоты отличаются в 15 раз. 28 и 144мГц и то отличаются только в 5 раз.

---

А почему не так:28-1.9=26.1 МГц, а 144-28=116 МГц.Выходит частоты 1,9 и 28 ближе друг к другу.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA4SZ

О всех причинах тут долго можно рассказывать,но основное то что 1,9 и 28,5мГц требуют разный подход,другая схемотехника,даже другие блокировочные емкости,индуктивности дросселей и пр. Элементная база должна отличаться. Что хорошо для 1,9-плохо для 28 и наоборот.

---

Бред сивой кобылы. Это высказывание тех, кто не может или не имеет терпения доводить наладку самодельщины до конца.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CDN

А почему не так:28-1.9=26.1 МГц, а 144-28=116 МГц.Выходит частоты 1,9 и 28 ближе друг к другу.

---

Можно и так,но для расчета,например,индуктивности дросселя или блокировочной емкости и т.п.-это не годится т.к. весь расчет будет в разы.

Цитата:

---

Сообщение от UA4SZ

Поэтому самодельный супер трансивер-это однодиапазонный вариант. В этом случае можно все просчитать.
для кв диапазона лучше делать отдельно аппараты на нч диапазоны и вч,это же относится и к усилителям мощности.

---

Ну да, все многодиапазонки - дерьмо, и кто их делал- дураки.
Пост #35-самое умное и грамотное высказывание:good:
P.S. А я всё понял - очередной троль:acute::tease:

Цитата:

---

Сообщение от UN7CDN

Пост #35-самое умное и грамотное высказывание:

---

Вот это верно подмечено.

Сначала надо определиться для чего нужна "солянка".
Если для того чтобы "пристроить" валяющийся хлам, то есть смысл.
А если для "выкачивания максимальных параметров", то пустое дело. Сейчас даже ведущие фирмы не пытаются делать этого, а основной параметр это соотношение "цена качество".
Используя блоки, или куски схем готовых аппаратов, вряд ли удастся получить параметры даже тех аппаратов, от которых они взяты.

Единственное оправданое направление "солянки", я вижу в "скрещивании" трансивера с РС.
Так можно улучшить параметры и сервис несложных аппаратов, применением програмного управления ими, и обработки сигналов, например звуковой картой.

Но это отдельная тема.

1. Структурная схема,блок-схема,принципиальная схема.
"Золотой стандарт"-это одно преобразование частоты. И конкурентов у этой схемы нет.
Почти все вещательные радиоприемники,которые выпускались в СССР были по схеме одного преобразования частоты. Несмотря на низкую ПЧ-465кГц,диапазон был у некоторых до 18мГц-ТПС-54. А так до 12 мГц.

Цитата:

---

Сообщение от UA4SZ

Почти все вещательные радиоприемники,которые выпускались в СССР были по схеме одного преобразования частоты. Несмотря на низкую ПЧ-465кГц,диапазон был у некоторых до 18мГц-ТПС-54. А так до 12 мГц.
__________________
UA4SZ

---

Допустили неточность.Почитайте на эту тему,информации море..

Цитата:

---

Сообщение от RN4ADE

Допустили неточность.Почитайте на эту тему,информации море..

---

о какой неточности вы говорите?

Цитата:

---

Сообщение от UA4SZ

о какой неточности вы говорите?

---

Поясните. ...А так до 12 мГц.

Цитата:

---

Сообщение от RN4ADE

Поясните. ...А так до 12 мГц.

---

Все радиолы типа Харьков,Латвия,Урал и т.п. имели КВ диапазон до 12 мГц.
При ПЧ 465кГц. Экспортный вариант,например,как у меня был Спидола-250,-намного выше.