Индуктивная связь

**R3LAI** · 29.11.2012, 12:51

Уважаемые коллеги! Для п-контура мне попалась хитрая катушка индуктивности от какой-то промышленной аппаратуры, все как положено: Керамический ребристый каркас на нем обмотка с нужной мне индуктивностью. Но рядом на каркасе намотана более тонким проводом еще одна обмотка с немного меньшей индуктивностью. Я поначалу хотел ее удалить, но потом подумал. А что если использовать ее для связи п-контура с выходной лампой? Включить ее вместо анодного дросселя. Просто связь с лампой будет не через разделительный конденсатор, а через взаимоиндукцию катушек. Так становятся не нужны две детали - анодный дроссель и разделительный конденсатор. Применяют-ли такую схему выходного каскада? Если не применяют то почему? Заранее благодарен за толковое разъяснение.

**RU3AX** · 29.11.2012, 14:19

Сообщение от UB3LAI

Уважаемые коллеги! Для п-контура мне попалась хитрая катушка индуктивности от какой-то промышленной аппаратуры, все как положено: Керамический ребристый каркас на нем обмотка с нужной мне индуктивностью. Но рядом на каркасе намотана более тонким проводом еще одна обмотка с немного меньшей индуктивностью. Я поначалу хотел ее удалить, но потом подумал. А что если использовать ее для связи п-контура с выходной лампой? Включить ее вместо анодного дросселя. Просто связь с лампой будет не через разделительный конденсатор, а через взаимоиндукцию катушек. Так становятся не нужны две детали - анодный дроссель и разделительный конденсатор. Применяют-ли такую схему выходного каскада? Если не применяют то почему? Заранее благодарен за толковое разъяснение.

Я встречал нечто подобное в авиационной аппаратуре. Даже до сих пор где-то валяется похожая, по-видимому, катушка. Но там обмотка тонким проводом - обогреватель для стабилизации ее температуры...

**UW3QBS** · 29.11.2012, 14:45

Сообщение от UB3LAI

Для п-контура мне попалась хитрая катушка индуктивности от какой-то промышленной аппаратуры

Попадалась и мне подобная катушка (скорей всего военпром), намотана в два провода, провод посеребрянный и оба одинакового диаметра 2,5мм. Расстояние между проводами около 3 - 4мм (точно уже не помню), обмотки мотались в одну сторону с наклоном. Где то встречал инфу, что подобным образом как то компенсируют емкость, возможно имелось ввиду что то другое. Так или иначе, мне тоже интересно где применялись подобные катушки и в чем фишка такой намотки.

**UR5ENJ** · 29.11.2012, 15:05

Такая система из двух катушек являет собой высокочастотный резонансный трансформатор с низкой добротностью. Но, П-контур есть и "преобразователь" сопротивлений - со стороны антенны 50 Ом, с противоположной стороны - равен эквивалентному сопротивлению нагрузки лампы. Таким образом, наш ВЧ трансформатор из двух катушек трансформирует и сопротивление из-за разного количества витков! Анод лампы окажется подключенным к меньшему реактивному сопротивлению катушки связи. Для получения должного сопротивления нагрузки к этой "катушке связи" нужно опять... подключить переменный конденсатор. СтОит ли овчинка выделки? В "сухом остатке" съэкономили разделительный конденсатор и - улучшили фильтрацию.

**UA3AEE** · 29.11.2012, 15:42

Сообщение от UR5ENJ

Таким образом, наш ВЧ трансформатор из двух катушек трансформирует и сопротивление из-за разного количества витков

Дадим вводную задаче: Число витков одинаково, взаимосвязь 100% , диапазон
3,5 мгц. , PA на лампе ГУ-29. Почему так? Задача конкретна,рассуждать легче,меньше причин ошибиться! На 28 мгц вылезут дополнительные проблемы.

**R3LAI** · 29.11.2012, 16:14

Сообщение от UR5ENJ

Такая система из двух катушек являет собой высокочастотный резонансный трансформатор с низкой добротностью. Но, П-контур есть и "преобразователь" сопротивлений - со стороны антенны 50 Ом, с противоположной стороны - равен эквивалентному сопротивлению нагрузки лампы. Таким образом, наш ВЧ трансформатор из двух катушек трансформирует и сопротивление из-за разного количества витков! Анод лампы окажется подключенным к меньшему реактивному сопротивлению катушки связи. Для получения должного сопротивления нагрузки к этой "катушке связи" нужно опять... подключить переменный конденсатор. СтОит ли овчинка выделки? В "сухом остатке" съэкономили разделительный конденсатор и - улучшили фильтрацию.
__________________

Да Вы ,скорее всего, правы. Поэтому такие схемы и не применяют в фирменных усилителях. Хотя в мощных промышленных передатчиках, схемы выходных колебательных систем совсем не похожи на любительские. Там почему-то очень любят схемы, где отсутствует анодный дроссель, переменные конденсаторы целиком изолированы от корпуса и находятся под высоким анодным напряжением. Прото мне попалась книжка - учебник "Радиопередающие устройства связи и вещания" автор О.Л. Муравьев. Там схемы мало похожи на те, которыми мы пользуемся.

**RU3AX** · 29.11.2012, 16:47

Сообщение от UB3LAI

Да Вы ,скорее всего, правы. Поэтому такие схемы и не применяют в фирменных усилителях. Хотя в мощных промышленных передатчиках, схемы выходных колебательных систем совсем не похожи на любительские. Там почему-то очень любят схемы, где отсутствует анодный дроссель, переменные конденсаторы целиком изолированы от корпуса и находятся под высоким анодным напряжением. Прото мне попалась книжка - учебник "Радиопередающие устройства связи и вещания" автор О.Л. Муравьев. Там схемы мало похожи на те, которыми мы пользуемся.

Похожий вариант (с индуктивной связью с выходным пи-контуром) был в однодиапазонном (!) транзисторном усилителе мощности для "Радио-76М2". Он был описан в журнале.

**UR5ENJ** · 29.11.2012, 17:00

Сообщение от UA3AEE

Дадим вводную задаче: Число витков одинаково, взаимосвязь 100% , диапазон
3,5 мгц. , PA на лампе ГУ-29. Почему так? Задача конкретна,рассуждать легче,меньше причин ошибиться! На 28 мгц вылезут дополнительные проблемы.

Теоретически, при сильносвязанных контурах (Ксв=1) можно попытаться применить такую систему. Но практически это неосуществимо конструктивно, тем более на 3,5 мГц. На частотах УКВ диапазона такая связь контура с лампой вполне может применяться, так как индуктивность в контуре и катушке связи небольшая. В передатчике РСИУ-3 применена индуктивная связь с нагрузкой, но, увы, - в аноде ГУ-32 резонансный контур. Почему? Вспомним, эквивалентное сопротивление контура Rэ=10^3*V(L/c) в Ом, т.е. с уменьшением индуктивности уменшается и Rэ. В промышленных-же КВ передатчиках предложенную систему связи (индуктивную) используют на фиксированных частотах при (К->1) ещё и по причине очень больших анодных напряжений.

**UA3AEE** · 29.11.2012, 17:32

Сообщение от UR5ENJ

Но практически это неосуществимо конструктивно, тем более на 3,5 мГц.

НУ почему же? При 600вольт. ,двухзаходном каркасе,расстояние м. витками абт. 1мм. на мой взгляд осуществимо,если что-то не гоже, pse sa . Условие 100% связи
обеспечено,поехали? 73

**RW9SJ** · 29.11.2012, 18:18

А может быть эти катушки были включены в параллель? Поскольку индуктивность катушек практически одинакова, то при таком включении резко увеличивается добротность.

**UR5ENJ** · 29.11.2012, 18:28

Нам нужно получить критический вид связи на резонансной частоте (оптимальная полоса пропускания без провалов на характеристике). Не факт, что простое выполнение катушки связи с витками 1:1 даст такую связь. Скорее всего, предпочтительнее (конструктивно) тороидальная катушка и катушка связи в промежутке начало - конец П-контура, ИМХО. Но это в однодиапазонном варианте, увы.

**UA3AEE** · 29.11.2012, 18:43

Сообщение от UR5ENJ

Но это в однодиапазонном варианте, увы.

Да, копья ломать нечего! 73!

**UA0OAG** · 29.11.2012, 20:46

Вот здесь почитайте.
http://www.qrz.ru/schemes/detail/9886.html

**RU3AX** · 29.11.2012, 21:36

Сообщение от RW9SJ

А может быть эти катушки были включены в параллель? Поскольку индуктивность катушек практически одинакова, то при таком включении резко увеличивается добротность.

Разве? Интересно узнать - с чего бы это?