Подскажите про "прошивку": сам процесс и тех.мелочи...

**RU3GA** · 31.08.2004, 21:38

Господа , я в этом деле начинающий. Начинаю , правда, уже около года

и все никак не начну

. Пару нужных мне программок уже сделал, но "чайник" еще тот

Интересует пара вопросов:

1. Где почитать о РЕЖИМЕ ПРОГРАММИРОВАНИЯ PIC-контроллеров? Т.е. что куда надо подавать и на какие ноги, что бы программу "зашить"? В даташитах этого нет , а программаторов куча (и программ-прошивальщиков, соответствено, "хренова гора"), все разные , начиная от того , что на восьми деталях и кончая тем , что стоит 2500-5000 руб...

Понимаю , что они разные (контроллеры), но вообще, в принципе, эти режимы где-то описываются? Где?
PIC16F84 шью пока без проблем, но валяются 16F628 и 16F877 --- у них вроде несколько иначе --- какой-то низковольтный режим... Советуют какую-то ногу заземлить, у кого получается , у кого нет --- короче , маразм какой-то! Это же все ДОЛЖНО описываться производителем! Но ходил на Микрочип и не нашел... Может плохо искал...
Задаешь вопрос в специализированном форуме , говорят, что "выбрось нахрен программатор"

Да правильно говорят , только не хочу я отдавать 100$ за такую хрень, типа "универсального" программатора... Я что, программатор сам не сделаю из подручных деталей и бесплатно? Да 100% уверен , что сделаю, но дабы не быть "слепым" , хочется почитать об "ентом" деле

Тем более , что те 100$ можно применить с гораздо большей пользой.

2. Сегодня был в нашем магазине радиодеталей.
Увидел панельку специально для программатора (40 ножек и такая ручка для зажима микросхемы

--- описываю по-детски , как по-научному сказать --- не знаю

) . Так вот , туда обычная микросхема в корпусе DIP18 не лезет (типа той же PIC16F84)! Вопрос: есть другие подобные панельки или это единственные и у контроллеров ноги надо выгибать?
Не пинайте за безграмотность , но нет у меня знакомых , кто бы мог подсказать такие простые вещи в контроллерах

Сплошь одни "ВЧ-схемотехники" и "контестмены"

**DMJ** · 31.08.2004, 22:33

Журнал "Радио" почитайте. Там с начала года идет цикл статей (в разделе "Для начинающих") с ответами как раз на те вопросы, что Вы задаете.

Если интересуетесь подробностями режимов программирования, все до мелочей есть в инструкциях, выложенных на сайтах производителей микроконтроллеров. Правда, на английском языке, как правило. На практике все это потребуется, только если решите написать управляющую программу для программатора самостоятельно.

Панелька, о которой Вы говорите, называется ZIF - Zero Insertion Force (т. е. с нулевым усилием установки микросхемы). Они есть в разных вариантах. Вам, вероятно, попалась "широкая", под микросхемы с расстоянием между рядами выводов 0,6" (15 мм), есть и "узкие" под 0,3" (7,5 мм), а также универсальные, в которые входят и те, и другие.

**LY1CE** · 31.08.2004, 22:40

Первоначальное сообщение от RU3GA

1. Где почитать о РЕЖИМЕ ПРОГРАММИРОВАНИЯ PIC-контроллеров? Т.е. что куда надо подавать и на какие ноги, что бы программу "зашить"? В даташитах этого нет , а

http://www.microchip.ru/files/d-sheets-rus/PIC16_28.pdf
Из программаторов можно обратить внимание на "лошадиный программатор" http://www.lancos.com/prog.html
Или вот этот - http://members.aol.com/dl4yhf3/winpic/
Я правда, сам не пробовал ничего кроме PIC16F84, так что совет чисто теоретический

Я больше поклонник AVR.

2. Сегодня был в нашем магазине радиодеталей.
Увидел панельку специально для программатора (40 ножек и такая ручка для зажима микросхемы --- описываю по-детски , как по-научному сказать --- не знаю ) . Так вот , туда обычная микросхема в корпусе DIP18 не лезет (типа той же PIC16F84)! Вопрос: есть другие подобные панельки или это единственные и у контроллеров ноги надо выгибать?

По научному это называется ZIF socket (zero insertion force).
В промышленных программаторах видел такие с широкими контактами. Туда свободно лезет корпус DIP любой ширины.
Есть ли такие в продаже не знаю.

**RU3GA** · 31.08.2004, 23:28

Господа , спасибо за столь оперативные ответы!
С панелькой все понял --- завтра поеду в магазин и закажу , что б привезли ту , что мне надо (там, к счастью, "у руля" стоит один из ham-ов --- говорит : "Привезем все что надо, только закажи"

)
Ссылки тоже почитаю --- надо ума-разума набираться...

Господа, а нет ли где почитать как "по науке" разводить различные "земли" (в смысле "аналоговой и цифровой").
Я на эту тему свои мысли то конечно имею , да и обсуждали это дело с друзьями , но интересно , что по сему вопросу думает прогрессивная техническая общественность?
Вот привожу пример:
Развожу я две земли на плате с DDS. Но источник питания-то у меня один. Значит где-то эти две земли соединяться должны? А где? В точке подключения питания? В точке выхода сигнала?
А к экранирующей коробке котоую из них подключать? А другу сторону текстолита с какой соединять?
Или вот другой пример.
Двухсторонняя плата DDS, вся плата в экране (ну из жести , например), экран подсоединен к аналоговой земле и к той стороне платы , которая не травится.
Теперь, вопрос --- мне все это дело надо на корпус трансивера посадить или изолировать?
А далее, еще же есть плата управления, которая сплошь цифровая , и ее тоже в экране надо "держать", так ее тоже на корпус трансивера? А между собой эти экраны (аналоговый и цифровой) соединять или нет?

У UT2FW были проблемы с непосредственным включением DDS в трансивер. А может там именно в этих мелочах дело было?
Самое показательное , что он не имел претензий к приему на ГПД в виде DDS. Именно при перестройке валкодера у него были помехи... А когда ручку переставал крутить --- было все классно ...
В итоге , получается , что проблемы были только на момент перестройки частоты... А что это могут быть за помехи ?
Да какие угодно , вплоть до помех со стороны плохо заэкранированного контроллера с тактовой частотой 4 Мгц...
Толи PIC считал так "шумно", то ли DDS так "перестраивался" неказисто? Так ведь глядеть надо... Может программа так написана (там ведь тоже приколов много), а может простой залет с этими самыми преловутыми "землями"?
Короче , пока сам не попробую , не поверю , что для незамысловатой основной платы --- AD9850 --- хреновый чип...
Вот такой я баран упертый

P.S. Я вот только не понял, чего он так долго этот AD9850 где-то искал и жаловался на то, что ни в одной фирме найти их не мог даже для пробы , когда Analog Device их именно для пробы БЕСПЛАТНО раздает уже несколько лет

.
Я вот за последние три месяца получил абсолютно бесплатно:
AD9852, AD9951 , AD9952, AD9954.
У почтальонов наших , конечно, глаза были охреневшие , но прямо домой приносили

Зайдите на их сайт (не почтальонов, а AD

), заполните форму --- и вам пришлют...