'Возвратный' радиосигнал

**Forester** · 27.06.2007, 09:10

Господа радиолюбители, вчера в очередной раз смотрел первые серии фильма "Остаться в живых". Там был такой момент, кто смотрел знает, пассажиры разбившегося самолета пытаются передать сигнал бедствия с радиостанции, но не могут так как рация принимает другой синал бедствия. Особо продвинутый араб говорит, что источник сигнала на острове и сигнал "крутится" уже 16 лет судя по счетчику.
Собственно вопрос - такое может быть в действительности? В смысле, что сигнал возвращается много раз и что за счетчик его считает?
Я так обывательски мыслю, что радиосигнал может быть только если работает передачик или нет?

**RA3DQP** · 27.06.2007, 09:19

Это только звёзды нам светят после гибели много лет.

**YL2MU** · 27.06.2007, 09:46

To: Forester
А Вы не смотрите глупые фильмы и все вопросы рассосутся сами по себе

**UR5GAW** · 27.06.2007, 10:04

Сообщение от Forester

Я так обывательски мыслю, что радиосигнал может быть только если работает передачик или нет?
__________________

Вот иногда приходит мысль о том что р/сигналы нашей планеты за 100 лет
существования радио "шумят" где-то в космосе...
Может когда нибуть и мы услышим чьи-то контесты с других галактик,а может попадем в точку где будет слышно какой нибудь CQ-WW,скажем 80-х.
Тема фильма безспорно глупая,но вот чисто по теории р/сигнал ведь где-то стремиться к безконечности(к примеру УКВ) со скоростью света.
Интересно,через какое растояние в космосе раствориться в шумах сигнал
скажем 500 Вт на УКВ?Да и КВ сигнал,ведь не весь абсолютно откланяеться от атмосферы...

**RV4CQ** · 27.06.2007, 10:42

Сообщение от UR5GAW

Интересно,через какое растояние в космосе раствориться в шумах сигнал
скажем 500 Вт на УКВ?Да и КВ сигнал,ведь не весь абсолютно откланяеться от атмосферы...

Книга С.Г.Жутяева. "Любительская УКВ радиостанция".
http://www.qrz.ru/books/free/rw3bp/rw3bp-1.shtml

**RX3X** · 27.06.2007, 11:57

А вы досмотрите фильм до конца, если терпения хватит

Там, кажется, будет что то вроде магнитофона.

**Forester** · 27.06.2007, 12:46

Сообщение от YL2MU

To: Forester
А Вы не смотрите глупые фильмы и все вопросы рассосутся сами по себе

Да вроде нормальный фильм, но вопрос не об этом. Меня интересует "возвратный" сигнал уже не в контексте фильма. Может сигнал возвращаться? Опять же обывательское представление - сигнал ушел в определенном направлении и идет в этом направлении пока хватит мощности или сигнал может идти, грубо говоря после выключения источника его передачи?

**RU3AX** · 27.06.2007, 13:04

Сообщение от Forester

Да вроде нормальный фильм, но вопрос не об этом. Меня интересует "возвратный" сигнал уже не в контексте фильма. Может сигнал возвращаться? Опять же обывательское представление - сигнал ушел в определенном направлении и идет в этом направлении пока хватит мощности или сигнал может идти, грубо говоря после выключения источника его передачи?

Явление необычной задержки сигнала (для земных расстояний и скорости распространения радиоволн) известно, хотя наблюдается редко. Но это речь идет о секундах, если не ошибаюсь. И, насколько я знаю, толкового объяснения этому эффекту (LDE - long delay echo) нет. Но это только секунды. Слышал своими ушами окончание своей передачи после перехода на прием лет 40 назад.

**RA1ASC** · 27.06.2007, 17:58

там в фильме запись на маогнитофоне крутится - в последующих сериях они находят контейнер а внем стойки с аппаратурой- и все работает вот надежность
А связатся с большой землей так и не смогут - помехи им все видетиле мешают .
Фильм отпадный - типа твин пикса , некто нечего не понемает но все делают важный вид - снимать можно бесконечно

)

**RW9JQ** · 27.06.2007, 18:14

Сообщение от piligrim130

Фильм отпадный - типа твин пикса , некто нечего не понемает но все делают важный вид - снимать можно бесконечно )

Да фильм тупее не придумаешь!

**UN7CI** · 27.06.2007, 19:14

Ну почему?
Вопрос поставлен автором вполне грамотно и в интерпритации звучит так: "Как долго в эфире может жить (переотражаться) радиосигнал?".

Ответ.
В связи с процессами физического затухания амплитуды радиосигнала связанными с потерями на переизлучение и поглащением его воздушным пространством - амплитуда радиочастотных колебаний в таком пространстве - конечна.

Что касается распространения радиоволн в открытом космосе, то если не учитывать потери на переотражение от планет - распространение бесконечно и является критерием скорости распространения радиоволн - 300 000км/с.

**UR5GAW** · 27.06.2007, 20:36

Сообщение от UN7CI

Что касается распространения радиоволн в открытом космосе, то если не учитывать потери на переотражение от планет - распространение бесконечно и является критерием скорости распространения радиоволн - 300 000км/с.

Вот и я о том же.Особенно для УКВ-если сигнал "ушел" в космос примером
в прошлом году-то он по идее и сейчас "звучит" только...Фантастика конечно но одни НАМы в космосе так "нашумели",неужели никто еще не слышал где-то далеко???

**RA0CS** · 27.06.2007, 21:14

Сообщение от UR5GAW

...неужели никто еще не слышал где-то далеко???

А Вам приходилось слышать кого-нибудь "издалека"?

**RA3POD** · 27.06.2007, 21:33

да = вот почему телевизор называют дебилизатором - то ктото там слушает сильналы от титаника, то загробный мир, теперь вот вообще не понятно что.
ну разве маломальски грамотный радиолюбитель буде спрашивать про сигналы которые неизчвестно откуда и куда идут.
по моему из практики даже ясно что сигнал не может циркулировать в замкнутом прстранстве с неизменной амплитудой да еще 16 лет.
EME и то такое затухание вносит что просто 3,14............., а тут 16 лет

**RW4HM** · 27.06.2007, 21:41

Интересно, ответов много, а на "пальцах" объяснить несведующему человеку несмогли.
Во-первых, по фильму ни о каком "возвратном сигнале" неговорится-это Ваши домыслы или неправильный перевод. Говорится о том, что действительно в течении 16 лет в эфире работает радиопередатчик и передаёт определённую фразу на французском языке(которую наговорила на магнитофон женщина).После этой фразы следует передача порядкового номера(голосовой автомат).Зная время между фразами и умножив это время на последний порядковый номер можно узнать общее время от начала этого процесса.Никакой фантастики. Меня поразило только,как быстро они в уме перемножили эти цифры, но это в принципе тоже возможно.
Во-вторых, они и не имели шанса связаться с кем-то вне пределов острова. На самолетах обычно установлено УКВ передающее оборудование,особенно на малалой авиации.Посмотрите на станцию,которую они пытаются использовать(обычная портативная болтушка).Максимальное расстояние не более 30-50км в идеальных условиях на земной поверхности(не считая горных вершин более 1000м).
И в третьих, действительно, УКВ сигнал ушедший в космос может двигаться бесконечно долго, постепенно затухая.

Сообщение от Forester

сигнал ушел в определенном направлении и идет в этом направлении пока хватит мощности или сигнал может идти, грубо говоря после выключения источника его передачи?

На звёзды посмотрите-некоторых из них нет уже миллионы лет, а вы их видите.Радио волна прямая родственница световой волне.Правда мощности в этом примере несоизмеримы.