Вопрос по военным картам

**RK1AT** · 12.12.2007, 05:56

http://www.topomaps.ru/ Здесь можно найти искомое.

**UA3IRS** · 12.12.2007, 06:47

Чтобы рассмотреть карту воспользуйтесь ссылкой = http://ur7iwz.qrz.ru/map/ua/m_37_112.jpg

**UT3IM** · 12.12.2007, 09:06

Да , это оно . Дешифруем ?

**RW4CIT** · 12.12.2007, 13:32

Попытался нарисовать прямо на листе карты:
- в центре есть крест с координатами - это координаты центра листа,т.е. его привязка.
Далее попытался написать вам всё на листе карты.

**RW4CIT** · 12.12.2007, 13:40

Пробую ещё раз приколоть карту

**UT3IM** · 12.12.2007, 15:34

Вроде проясняется . Спасибо .

UT7RA · 13.12.2007, 01:07

Здравствуйте!
Что касается карты всей территории Украины то посмотрите "Топографическая карта Украины", зайдите на сайт: desna.com.ua
или можно сразу сюда: karta.desna.com.ua

На подходе Молдова и Баларусь, планирую после нового года в конце 1 декады будет готова.
Выпуск будет на DVD болванке под названием "Восточная Европа". Движок останется прежним, но
там уже будет вся территория Украины, Белорусии и Молдовы .
Хотелось бы и Россию до Урала. Посмотрим, страна огромная....
________________________________________________

Всего Вам доброго!
С уважением автор: Николай.
(UT7RA)
73!

**DF9FXK** · 13.12.2007, 01:20

Сообщение от UT3IM

Да , это оно . Дешифруем ?

Да без проблемм.

Итак как найти координаты точки на карте для Вас почти прояснили

1.Уточним ещё раз
Проводим через точку тонкую линию, параллельную координатной рамке и справа или слева координатной рамки считываем значение
"Широты" точки в градусах и минутах
Точно также через точку проводим линию строго перпендикулярную координатной рамке и внизу или вверху на координатной рамке считываем значение "Долготы" точки.

2. Теперь задача более сложная, Вы хотите узнать координаты
Вашего QTH
2.1 Для этого Вам нужно выйдя, на балкон квартиры найти
как миниум 2 Объекта которые нанесены на карту.

Это могут быть естественные оринтиры например: излучина реки,
вершина сопки, одиноко соящее дерево или искуственные например: ЖД мост через реку, труба эл.станции и т.д.
Важно чтобы эти объекты были нанесены на карту..

2.2 Далее берёте магнитный компас и определяете точное направление на эти объекты.
Для этого поворачиваете компас так чтобы его стрелка показывала на 0° т.е. на Север , а по шкале считываете направление на объект например получили 1 объект расположен от Вас на направлении 8° a второй на направлении 87°

В навигации то что вы сделали называется , Вы взяли Магнитные Пеленги (МП) 2 объектов.
МП1=8° и МП2=87°

Их нужно перевести в Обратные Магнитные Пеленги (ОБП)

Это понятно т.е. чтобы найти точку с Вашими координатами нужно наоборот мысленно как бы из объектов брать Пеленги в Вашу сторону

т.е. ОМП1=MП1+180°= 8°+180°= 188°
ОМП2=MП2+180°= 87°+180°= 267°

Teoретически Вы могли бы провести карандашом на карте 2 линии
от объектов под углами 188° и 267°
В точке где эти линии пересекутся и будут Ваши координаты..

Вы так и должны сделать, но только сначала нужно учесть Поправку
направления, о ней позже ..

Прежде всего посмотрите на схемку внизу там указаны направления на "Истинный меридиан " он в середине со звёздочкой вверху, имеетеся ввиду направление на Полярную звезду.
Далее справа направление на "Mагнитный меридиан" именно в его направлении нам показывает стрелка магнитного компаса.

Направление Истинного и Магнитного меридиана различаются на
угол называемый "Магнитное склонение" Магнитное склонение зависит от магнитного поля земли и в каждом
районе оно может быть разным.
Кроме того Магнитное склонение ежегодно меняет своё значение.

Теперь Важно, прежде чем начать работать с картой нужно пересчитать значение Магнитного склонения на текущий год.

Смотрим внизу слева
Магнитное склонение в Вашей местности в 1990г было 6°32' Восточное это значит + ежегодно склонение увеличивается на
0,02'

2007-1990=17лет 17*0,02'=0°34' Maгнитное склонение на 2007год
составляет 6°32'+0°34'=6°66'[/QUOTE]

Игорь напишите на данном этапе Вам всё понятно? Если нет задавайте вопросы чтобы была обратная связь.?
Если всё ясно завтра продолжу..

**UT3IM** · 13.12.2007, 09:08

:-)
Спасибо . Понятно . Точнее - вспомнил . Я учился в ДПИ . Там была военная кафедра и иногда мы обращали внимание на то , что есть ЖУТКО секретный предмет : ТАКТИКА . Там об этом говорилось . Просто со временем из головы все улетучилось ( и не только у меня - так что и спросить то не у кого было ) . Ну а сейчас - вроде вспомнил . Да и точность до 100 м не нужна .
И всё равно - спасибо . Уж теперь если и буду врать о своём QRA LOC - то осознанно !
:-)

**DF9FXK** · 13.12.2007, 23:41

OK Игорь, раз Вы вспоминаете, значит в некоторой степени освобождаете меня от ненужной писанины

Надо сказать с военной картой я сталкиваюсь впервые. В морском деле карты применяют несколько другие... В армии я служил в морской авиации, карты у нас были также морские.
Тем не менее многое сходится, за исключением разве терминов.

Ладно давайте быстренько закончим, чтобы Вы не только могли узнать свои координаты, но и использовали эту карту скажем
в походе на рыбалку , охоту и т.д.

Выше я упомянул о Поправке направления (ПН)

ПН= (+/-Магнитное склонение)- (+/-Угол сближения меридианов)

Склонение на 2007г я приводил к 2007г и сейчас в Вашей местности оно восточное и равно: +7°06'

Сближение нам дано в пояснении внизу карты , оно западное и равно: -0°56'

Тогда ПН= +7°06'- (-0°56')=8°02'

т.е. ПН у вас восточная и равна +8°02'

Да в верхнем постинге я привёл значение магнитного склонения
6°66' это был "подвох" с целью проверить Вашу память и наблюдательность..

в одном градусе всего 60 минут поэтому правильная величина
магнитного склонения 7°06'

В общем сейчас зная ПН Вы можете уже точно определить свои координаты

Использовать ПН просто только нужно запомнить 2 вещи:,

1. К градусам, которые Вам покажет магнитный компас нужно
всегда прибавлять ПН. Посмотрите пример в предыдущем постинге, прибавьте к ОМП1 значение ПН и проведите на карте линию направления, аналогично прибавьте к ОМП2 значение ПН, в точке пересечения этих 2 линий и будет точка с Вашими координатами

2. Если Вы замеряете угол направления на карте чтобы узнать куда двигаться по
магнитному компасу нужно наоборот из значения этого угла вычесть ПН.
Углы на карте определяете транспортиром. Для этого транспортир прикладываете к одной из вертикальных линий координатной сетки..
Если нужно более подробно написать задавайте вопросы..

Да в заключение, попробуйте "сходить" скажем на рыбалку на водохранилище?

Вы должны выйти из точки около садовых участков Краматорска точка 177,3
обозначена маленьким треугольничком и прийти на водохранилище в точку
186,1 также обозначенную маленьким треугольником..

Kaкое направление должен показывать Ваш компас?

**UT3IM** · 14.12.2007, 10:50

Спасибо . Вообще то изначально я имел ввиду " работу с картой " . Но теперь будет интересно и увидеть ошибку , набежавшую за годы , после её составления .

Зы : Компас не могу найти ! Пропал куда-то за несколько лет , что я им не пользовался .... :-)

**4Z5ML** · 15.12.2007, 01:11

Сообщение от RA0CS

... Сошлись на том, что у карты был отрезан уголок с надписью "секретно".

В инете уже попадались карты полукилометровки. Очень хорошие сканы и потому - очень "тяжёлые". Кстати, с печатью "Сов. секретно. Не выносить..." и т. д. и т. п.

**DF9FXK** · 15.12.2007, 21:45

Сообщение от RA0CS

Ну да, это как неприличные слова, нацарапанные на заборе: все видят, а произнести стесняются

Не очень давно целый подполковник ...СБ увидел у меня на стене в шеке генштабовскую километровку - непомню уж какого лохматого года съёмки. Долго нудил о нарушении режима секретности... Сошлись на том, что у карты был отрезан уголок с надписью "секретно". Всё. После этого документ перестал быть секретным. Висит на стене до сих пор.

С блюстителями секретности карт пришлось столкнуться ещё в 16летнем возрасте. Проходил тогда практику на теплоходе на оз.Балхаш. Надо сказать для Балхаша была составлена всего одна единственная навигационная карта 1928г издания, изданная по материалам экспедиции М.П.Русакова..
На теплоходе карта была в абсолютно ветхом состоянии. Ну мы с товарищем решили сделать доброе дело. Откорректировали, насколько было возможно, эту карту, пересчитали магнитное склонение. "Простреляли" наиболее оптимальные курсы. В общем была проведена довольно основательная практическая работа.
Подруга товарища работала тогда на метеостанции и взялась снять кальку с этой карты, хотела потом сделать для нас светокопии.
Кальку она сделала, принесла нам показать, классная получилась калька и несомненно копии могли бы тоже получиться неплохими. Кальку мы видели максимум минут 15, прибежал капитан флота (есть такая должность ) и в мать перемать отобрал и карту и кальку.
Оказалось что на оз. Балхаш было запрещено вообще пользоваться навигационными картами..

Позже , когда начал работать самостоятельно, понял что сделано это было в угоду воякам.
Разумеется это был перебор, протяжённость озера более 600км,
ширина в некоторых местах превышает 70км. Ходить было очень трудно, особенно осенью когда "снималась обстановка".
В общем как хочешь так и "рули".., но чтобы на приёмке рыбы у рыбаков был вовремя..

Впрочем вояки не оригинальны, тогда запрещали всё вопреки логике. Сегодня ещё похлеще, выкладывают секретные карты, ослабляя обороноспособность тех объектов которые по логике вещей они обязаны защищать.

То что мы видим сейчас в интернете вопиющий, можно даже сказать, преступный непроффесионализм людей в погонах. Посмотрите на
карту того же Краматорска, ок военных объектов впрямую не видно, зато все инженерные сети как на ладони. Что имеем,
все источники водоснабжения , все подстанции все воздушные линии 35-220кв, всё нанесено...

**csteam** · 16.12.2007, 00:31

Сообщение от DF9FXK

все подстанции все воздушные линии 35-220кв, всё нанесено...

Почему так грусно?

Сейчас все инженерные коммуникации очень хорошо просматриваются со спутника. Вплоть до того, что отслеживаются маршруты прохождения магистральных оптоволоконных линий связи (по столбикам).

А со времени последней корректировки карты многое изменилось. В связи с закрытием предприятий некоторые линии электропередачи стоят без напряжения или вообще демонтированы.

Хотя есть и другие примеры: линии проложенные немецкими войсками во время окупации продолжают использоваться и находятся в очень хорошем состоянии.

**DF9FXK** · 16.12.2007, 01:12

Сообщение от csteam

Почему так грусно?

Сейчас все инженерные коммуникации очень хорошо просматриваются со спутника. Вплоть до того, что отслеживаются маршруты прохождения магистральных оптоволоконных линий связи (по столбикам).

А со времени последней корректировки карты многое изменилось. В связи с закрытием предприятий некоторые линии электропередачи стоят без напряжения или вообще демонтированы.

Хотя есть и другие примеры: линии проложенные немецкими войсками во время окупации продолжают использоваться и находятся в очень хорошем состоянии.

Кто бы сомневался что Военным спутникам "видно" всё. Только не все военные выкладывают государственные секреты на всеобщее обозрение. Ну ка покажите ка к примеру карту Франции где нанесены ВЛ-110-220кв?