Ретранслятор. Интересует Ваше мнениие

**UA0YAS** · 10.01.2010, 04:04

спрашивал на краснодарском форуме. спрошу еще здесь.
кратко суть.
в связи с переездом имеем квартиру в доме. доступ на крышу ограничен.антенну-веревку с балкона не протянуть.некуда.
имеем дачу за городом высоко на сопке почти в прямой видимости.там, естественно, кристальный эфир и много места для установки мачты.
хотим работать в эфире.приходит в голову такой вариант-
достойная полнорзмерная антенна,кв-трансивер на даче и по укв-каналу транслируем эфир себе в квартиру,благо поставить на балконе укв-антенну не сложно.
самый простой вариант-соединить укв-мобилку с трансивером и вторую укв-мобилку себе в квартиру.подключил к компу и можно работать в PSK-участке.полоса пропускания кв-трансивера и укв-канала позволяет видеть на мониторе MIXW минимум 2,7 кгц участка PSK.
теперь вопросы:
насколько легально использовать такой ретранслятор?(допустим с хорошими антеннами мне хватит 10-50 мВт на 144 или 430 мгц. ну или LPD на 446мгц. они вроде без регистрации).
как обеспечить работу в более широкой полосе?поставить в кв-трансивер фильтр не на 2,7 а на 6кгц? но хотелось бы послушать еще и телеграфные участки.
можно конечно организовать перестройку синтезатора (ну или кварцевых генераторов) кв-трансивера с помощью DTMF- посылок.где можно посмотреть подобные примеры?
можно ли обойтись симплексными укв-станциями или же для полноценной работы необходим дуплекс?(если только из-за самопрослушивания,то я и на кусок провода и простейщий приемник смогу принять в квартире дачный кв-трансивер,тут не большое расстояние).

буду благодарен за любые замечания и советы по моим вопросам.

**RW9JQ** · 10.01.2010, 07:42

А какие проблемы,где вы видели что такая связка запрещена а что не запрещено то естественно разрешено!Ну ладно по теме,если есть финансы то проще купить тс-2000 там это все реализовано,можно работать на кв через укв канал но надо иметь еще укв TM-D700 или TH-D7 и все,управлять частотами и диапазонами сможете из дома,можно в ссб работать,у нас давно один мой друг работал с работы по укв каналу в пск,у него стояло 2 укв станции на 144 и естественно работали с разносом,дома стоял ic-746 и все отлично работало!

**UA0YAS** · 10.01.2010, 07:55

про кенвуд 2000 я в курсе. жалко оставлять на даче такой аппарат. приделают ноги еще ему. да и стоит он не мало. мне бы попроще что нибудь

**RW9JQ** · 10.01.2010, 08:34

Сообщение от UA0YAS

мне бы попроще что нибудь

Ну тогда две укв станции,желательно авто вариант у них охлаждение получше,соединяйте их по нч входам с трансивером и надо сделать ключ управления Тх, я вам отправлю в личку инфо по тому кто это делал сами напишете ему,но ответит не быстро так как интернет у него на работе а он работает по сменам!

**UA3ATQ** · 10.01.2010, 09:18

Сообщение от Andy 811

А какие проблемы,где вы видели что такая связка запрещена а что не запрещено то естественно разрешено!

Ну разве только возникнет проблема с требованием периодически передавать позывной.

Я все ношусь с идеей использовать VoIP железо и Wi-Fi для выноса приемника в то место, где можно нормальные антенны поставить. ;-) Тоже родственная тема. ;-)

**UA0YAS** · 10.01.2010, 10:08

ну значит есть такой SETUP- ts790. он будет дома стоять.к тому же у ts790 есть DTMF. на даче будет дуплескная TH7. именно TH7 без букв. это старая японская станция. 0,1вт и одновременно прием-передача 144-433(+встроенный калькулятор!!!!).к ТН7 будет прикручена 1008ВЖ18+PIC16f628 выходом на 8 команд.
в качестве кв-трансивера будет что то вроде одноплатного тракта и 8 кварцевых гетеродинов. примерно вот такая идея.

**RW9JQ** · 10.01.2010, 11:02

Сообщение от UA3ATQ

Ну разве только возникнет проблема с требованием периодически передавать позывной.

Так он в пск будет работать там и так все передается,так что усе ок!Я отправил YAS почтовый ящик человека кто это уже делал так что в скорем будущем я думаю что все будет ок!

**UA3ATQ** · 10.01.2010, 16:00

Сообщение от Andy 811

Так он в пск будет работать там и так все передается

Гм... А не проще тогда было бы вынести на удаленку комп с программой для PSK и в режиме удаленного рабочего стола работать по Wi-Fi?

**RW9JQ** · 10.01.2010, 16:16

Сообщение от UA3ATQ

Гм... А не проще тогда было бы вынести на удаленку комп с программой для PSK и в режиме удаленного рабочего стола работать по Wi-Fi?

На мой взгляд не проще,первое надо иметь интернет на даче и при чем не низкоскорастной а то и так все будет идти с задержкой,хотя черт его знает,надо пробовать,опять же комп там держать включенный!

**UA3ATQ** · 10.01.2010, 17:09

Сообщение от Andy 811

надо иметь интернет на даче

Зачем? Если тут обсуждается что на 430 надо всего милливатт 30 при норм. антеннах, то видимо есть подобие прямой видимости и возможен вариант что будет и на 2.4 гига связь с направленными антеннами. А комп... Можно ведь и бездисковый его там держать (бросовая материнка с процом и интегрированным видео + бп + WiFi с выходом на внешнюю антенну), грузить с флешкарты Windows XP Embedded... Правда не очень удачно будет "водопад" в виде графики передавать - тормоза могут быть с его отображением. Да и не весь софт под XPE пойдет.

**UA0YAS** · 11.01.2010, 05:53

вопрос с компом на даче продумывался. даже ставились эксперименты,правда сеть была в пределах квартиры.без жесткого диска,с флешки на основе Puppy. все работало. новот незадача- на даче свет мигает. иногда на минуту,иногда на пару суток.))) ночью там в принципе нет света. лишь только днем.потому как если там ночью будет свет,то люди там будут ночевать ,обогреваться ТЭНами ну и,соответсвенно,красть электроэнергию. тут так вот принципиально с этим борятся.
я вообще хотел все от аккумулятора запитывать, а кв-трансивер в целях экономии по укв-каналу включать и выключать.

**RN6LIQ** · 11.01.2010, 06:28

Сообщение от UA0YAS

новот незадача- на даче свет мигает. иногда на минуту,иногда на пару суток

Так у Вас проблема в свете...

Это сложнее. Первоначально все вокруг этого крутиться. Если организовывать ретрансляцию по УКВ, то надо решить проблему как дачная УКВешка будет включаться на передачу. Наверное при приеме несущей с городской. Как обеспечить конфиденциальность. Ведь если не сделать этого, то обязательно найдется тот кто заинтересуется этим каналом и влезет без Вашего спроса в Ваше на нем отсутствие. Потом дополнительные преобразование с НЧ сигнала принятого КВ трансивером, через преобразования проводимые УКВ каналом приведут к ухудшению сигнала. А смысл радиолюбительского обмена это и так работа с плохим сигналом (тесть более дальним) а если он будет ухудшаться, то теряется кайф от работы с DX.
Лучше всего делать через интернет. Там и конфиденциальность будет, и при правильной организации работы и качество не будет страдать. Но с Вашим электричеством конечно будут проблемы. В принципе можно продумать вопрос как компьютер будет выключаться при пропадании света, и как будет включаться при его появлении. Но если света не будет ночью, то как же ночные прохождения на ночных диапазонах? На мой взгляд все крутиться вокруг электричества. Его не периодичность быстро поломает весь кайф от чистого эфира на даче.

**UA0YAS** · 11.01.2010, 07:02

дачная укавешка будет постоянно на передачу. это дуплексная станция. насчет интернета-я сомневаюсь,что можно 12-15 км перекрыть. помню,как пытался с другом организовать канал по вай-фай на 1км..не получилось,правда в те времена я еще не был знаком с теорией вч-антенн,длиной кабелей ну т.п. мелочей. и GPRS- траффик тут дорогой очень,с сотовым телефоном тоже накладно получаетсяа насколько сильно будет ухудшения нч-сигнала?

**RN6LIQ** · 11.01.2010, 07:28

Сообщение от UA0YAS

насколько сильно будет ухудшения нч-сигнала?

Из теории знаю что будет. Но уже не помню насколько сильно будет. Давно не сталкивался со связными вопросами. Когда учился, помню что на кабельной трассе (со всеми НУПами и ОУПами) разрешалось делать ретрансляцию по НЧ (с ВЧ ствола преобразовывается в разговорный спектр соединяется прием с передачей и затем преобразовывается в ВЧ ствол) не более 3 раз. После 3 раз качество канала выходило за пределы нормы. Так там проводной канал с небольшими преобразованиями, а в вашем случае сам канал хуже и преобразования значительней, включая модуляцию и демодуляцию. Думаю что для сигналов где нужно очень точно передать частоту и фазу, это будет существенным.

Сообщение от UA0YAS

дачная укавешка будет постоянно на передачу

А у Вас на даче свет не по счетчику? Да и греть эфир понапрасну это не правильно. Так обычно не делается.

Сообщение от UA0YAS

помню,как пытался с другом организовать канал по вай-фай на 1км..не получилось

Так это не тот случай. Все должно быть раздельно. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

**RW4HFN** · 12.01.2010, 12:19

Сообщение от RN6LIQ

После 3 раз качество канала выходило за пределы нормы.

В Самаре стоит двойной кросс-бэнд линк на расстояние около 100 км. Алинко 605 и 599. Качество НЧ очень хорошее. FM частоту и фазу НЧ сигнала не исказит, в отличии от SSB.