Защита трансивера от статического электричества

**RX4CD** · 22.01.2011, 18:58

Сообщение от RT8L

Посчитайте сколько ВЧ напряжения на выходе трансивера при 100 Вт мощности, как раз 99 В и должно быть однако.....

Если исходить из известных формул, то при 100 ваттах на нагрузке 50 ом будет почти 70 вольт. И причем здесь передача. Что-то я вообще не пойму о чем вы... .
Я хочу сказать, что потенциал статического электричества, наведенного в антенне напряжением 100 вольт и более, будет благополучно "изничтожен" грозоразрядником. А до 100 вольт разрядник не сработает. Вот эти 99 вольт и погубят ваш трансивер. Поэтому я и поставил антистатический дроссель. Для ВЧ энергии он имеет очень большое сопротивление и поэтому не оказывает никакого шунтирующего действия. А для статики это просто проводник.Необходимо только подобрать дроссель такой индуктивности , чтобы он не имел резонансов ни на одном из диапазонов. Ну, и, соответственно толщина провода... .

**4L6DL** · 22.01.2011, 19:41

Доброго времени суток .по моему мнению самый надежный способ, после окончания работы в эфире ,это вынуть вилку из розетки и выкрутить разьем кабеля ,идущий от ксв метра до усилителя и (или) трансивера ,корпусы которых должны быть всегда надежно заземлены по известным причинам. практикую сей метод давно, перенес удар молнии в жилой дом в 50ти метрах от моих антенн через дорогу. в том доме выгорело все, вплоть до радио телефона. живу в частном секторе, одноэтажки вокруг и высокие деревья тополь ,орех. мои антенны метров по пятнадцать в высоту, с тех пор страраюсь судьбу не испытывать особенно весной и летом ...

**УА4ЦДТ** · 22.01.2011, 20:10

Уже говорили, но повторю. Табличку вот такую надо прилепить перед носом:
"Поработал, кабель(и) открути от разъёма и брось его!"
Из опыта:
При грозе на кабеле от дельты (КЗ антенна) пробивала искра на разъёме!
Так что, открутил, и бросил. Нет лучшей защиты!

Испытывал два очень близких разряда, один спалил телефон с АОНом (пробой был с оплётки кабеля дельты на блок питания телефона АОН), второй повредил пульт поворотки (по кабелю управления разряд выбил несколько конденсаторов, микросхему управления и блок питания 8 вольт).
С тех пор после работы (отдыха) все кабели долой, на пол, в сторону. Короче , - долой!

**RT8L** · 22.01.2011, 20:38

Сообщение от UA4CDT

Табличку вот такую надо прилепить перед носом:
"Поработал, кабель(и) открути от разъёма и брось его!"

Попробую такую табличку подарить нашим связистам.
Интересно какая у них будет реакция....только лучше подожду до 1 апреля.

**УА4ЦДТ** · 22.01.2011, 20:59

Сообщение от RT8L

Попробую такую табличку подарить нашим связистам.
Интересно какая у них будет реакция....только лучше подожду до 1 апреля.

Скорее всего ржать будут. Им вся эта хрень по барабану (чё там у вас сгорит, и или не сгорит), это же не их личное..... А вот к своему, родному, отношение буде иное. Не верите?

**RT8L** · 22.01.2011, 21:39

Сообщение от UA4CDT

Не верите?

А как же верю!

На сегодня хватит, засиделся что то, пора и отдохнуть однако.
Удачи!

**Piter** · 22.01.2011, 22:12

Сообщение от RT8L

Интересно какая у них будет реакция

открутят, закоротят и подключат к заземлению.. и бросят... до окончания грозы.

У нас, чтобы уберечь оборудование - можем и отключить, но в месте ввода (на КРОССе) остается защита разная - от разрядников и термичек(предохранителей) до комплексной + плюс варисторная в платах, вот на концах в квартирах, к сожалению, ничего нет - вот и летят АОНы-телефоны(фирменные вещи редко, т.к. оборудованы внутри некоторой защитой). Хотите немного усилить устойчивость аппаратов от влияния по линии - рекомендую в телефонную розетку чего либо вроде варисторов, только напряжением не меньше 80-100В(зависит от напряжения подаваемого от АТС для звонка).

Сообщение от UA4CDT

все кабели долой, на пол, в сторону.

думаю разряд по ненагруженному кабелю, режим х.х., "дырочку" в другом месте найдет однажды.

**YL2MU** · 22.01.2011, 23:13

Сообщение от RX4CD

Если исходить из известных формул, то при 100 ваттах на нагрузке 50 ом будет почти 70 вольт. И причем здесь передача.

Надо исходить из конкретной схемы. Я говорю лишь о TS-870. Там есть ряд элементов для защиты входных цепей только приёмника. Причём весьма эффективно работающих. Этот же DSA, скорее всего, работает на защиту выходных цепей передатчика. По схеме он(и) стоит(ят) параллельно ВЧ разъёму(ам) трансивера. И естественно, уровень его срабатывания 100В вполне для этой цели нормален, иначе (при меньшем) он будет пробиваться при работе трансивера на передачу.
Дроссель хорош, но при "быстрой" статике типа разряда он не поможет столь эффективно, как разрядник на соотв. напряжение - это элементарно следует из сути переходного процесса на индуктивности.
Кстати, DSA - это не просто разрядник. Это варистор, на который напылён разрядник. Разрядник срабатывает много быстрее, резко уменьшая величину приложенного напряжения, а затем варистор понижает его до минимума. Но при этом, к сожалению, в большинстве случаев этот элемент приходит в негодность.

**RX4CD** · 23.01.2011, 01:44

Сообщение от YL2MU

но при "быстрой" статике типа разряда он не поможет столь эффективно, как разрядник на соотв. напряжение - это элементарно следует из сути переходного процесса на индуктивности.

Согласен на 100%. Но "быстрая статика" обычно бывает при грозе. А в грозу работать в эфире ... . Поэтому для "медленной статики"вполне подходит и дроссель с резисторами.

**RT8L** · 23.01.2011, 11:30

Сообщение от RX4CD

Если исходить из известных формул, то при 100 ваттах на нагрузке 50 ом будет почти 70 вольт.

Это действующее напряжение, посчитайте амплитудное "исходя из известных формул"......

**UN7CI** · 23.01.2011, 13:54

Сообщение от RT8L

Это действующее напряжение, посчитайте амплитудное "исходя из известных формул"

Статическое напряжение и напряжение наводимое от грозового разряда не может быть амплитудным (симметричным, колебательным) ибо это потенциал.

**RT8L** · 23.01.2011, 17:06

Сообщение от UN7CI

Статическое напряжение и напряжение наводимое от грозового разряда не может быть амплитудным (симметричным, колебательным) ибо это потенциал.

Уважаемый Вы о чем ??, речь была однако об амплитуде напряжения на выходе трансивера при мощности 100 Вт.

Читайте повнимательней.....

**UN7CI** · 23.01.2011, 17:57

Сообщение от RT8L

Уважаемый Вы о чем ??, речь была однако об амплитуде напряжения на выходе трансивера при мощности 100 Вт.

Всё о том же, о защите в виде разрядника:

Сообщение от YL2MU

Кстати, DSA - это не просто разрядник. Это варистор, на который напылён разрядник. Разрядник срабатывает много быстрее, резко уменьшая величину приложенного напряжения, а затем варистор понижает его до минимума.

Так вот, этот самый разрядник-варистор работает не по амплитудному значению напряжения на его зажимах, а по действующему. Поэтому 70В для 100Вт - это показатель спокойствия при 90-100В пробивного напряжения (статического потенциала).

**UA3WFO** · 24.01.2011, 08:14

Сообщение от UN7CI

варистор работает не по амплитудному значению напряжения на его зажимах, а по действующему

Высокое быстродействие варистора производитель может реализовать, только обеспечив достаточно малую индуктивность выводов изделия. Наименьшей индуктивностью обладают безвыводные варисторы. Время срабатывания варисторов 5 - 25 нс. (c)
Амплитудное напряж., в опред. смысле и есть импульсное. И чего варистору ждать действующего значения. 5нс. это 200 Мгц?

**UN7CI** · 24.01.2011, 08:57

Сообщение от UA3WFO

Амплитудное напряж., в опред. смысле и есть импульсное.

Вы уверены в этом утверждении?

Здесь http://www.radioradar.net/hand_book/.../varistor.html сказано, что порог защиты определяется по параметру импульсного напряжения.

И ещё, важное от туда:
<< При больших напряжениях на варисторе, и соответственно, больших токах, проходящих через него, плотность тока в точечных контактах оказывается также большой. Разогрев точечных контактов приводит к уменьшению их сопротивления и, как следствие, к нелинейности ВАХ.>>
Т.е. на лицо эффект от действующего значения напряжения.