С праздником 7 ноября и 92 годовщиной революции

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Жилье и труд гарантирован только в лагере.
"Единственный способ избавиться от дракона-это завести себе собственного". (к\ф"Убить дракона")
__________________
73! - Пётр :: Skype: antonovrw3pf

---

Мы считаем, что те, кто в правительстве руководит ключевыми отраслями, должны уйти в отставку. Сегодня новый бюджет представляет господин Кудрин, который год назад утверждал, что все будет прекрасно, а Россия останется тихой гаванью. На самом деле профукали 200 миллиардов долларов, почти треть золотовалютных запасов.

Российской экономикой руководит группа «либералов», которые по-прежнему считают, что лишь свободный рынок все отрегулирует. Вооруженными Силами, военной промышленностью, оборонным заказом распоряжается «генерал тубареткин», который ничего не соображает в военном деле, и не командовал даже батальоном. Министр образования Фурсенко притащил нам «бабу-егэйку», фактически порушив классическую русскую и советскую школу.

Мы предлагаем стране другую политику, связанную с созиданием под светом идей Великого Октября. Суть ее в следующем: мы можем и сегодня аккумулировать огромные средства на возрождение производства, социальные программы, бесплатное образование и медицину. Для этого надо в ближайшее время провести референдум о национализации минерально-сырьевой базы. Она будет принадлежать народу, все должны получать доход от того, что мы добываем, а не только 15 олигархических кланов. Кстати, ни один из российских олигархов в ходе кризиса не показал, что является эффективным собственником.

Мы считаем, что ключевые отрасли, которые определяют ценообразование, должны контролироваться государством.

Мы полагаем, что необходимо в срочном порядке принять решение о создании четырех государственных банков: Центрального, Строительного, Промышленного и Аграрного.

Необходимо гарантировать каждому прожиточный минимум, достойную зарплату и пенсию.

200 миллиардов долларов, которые еще остались от 420, имевшихся до кризиса, должны быть немедленно вложены в реальный сектор производства.

Мы уверены, что можно поправить положение. Но для этого надо сформировать широкое народно-патриотическое объединение во главе с компартией. Сегодня с нами в Штабе протестных действий профсоюзы и женские организации, студенты и молодежь, ветеранские и военно-патриотические движения.

Коллеги, главное, не придавать политической окраски трем праздникам - своему ДР, Новому Году и Дню Радио. Остальное глубоко личное дело, нравится - поздравляем, не нравится проходим мимо и ждем другого праздника, благо их множество...
А на этих трех, мы наверняка всегда рюмками чокнемся, независимо от политической принадлежности, расовой окраски и прочего... :drinks:

Цитата:

---

Вооруженными Силами, военной промышленностью, оборонным заказом распоряжается «генерал тубареткин», который ничего не соображает в военном деле, и не командовал даже батальоном

---

Чемпион радио затронули больную тему :(
генерал табуреткин еше ладно. предыдущий МО вообще торгашь был.
служу на космодроме Плесецк. так тут у нас армия стала кормушкой для разных организаций. не знаю как в других местах но у нас тут без слез на армию смотреть нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Чемпион радио затронули больную тему :(
генерал табуреткин еше ладно. предыдущий МО вообще торгашь был.
служу на космодроме Плесецк. так тут у нас армия стала кормушкой для разных организаций. не знаю как в других местах но у нас тут без слез на армию смотреть нельзя.

---

Следующее преступление – это потеря социальных завоеваний, которые дал Великий Октябрь, начиная от всеобщего бесплатного образования и заканчивая обеспеченной старостью.

Мы считаем, что одним из тягчайших преступлений является расчленение русского народа и потеря тех идеалов, за которые мы сражались сотни лет.

Обвинения в этих преступлениях официально предъявлены нынешним властям на последнем Пленуме Центрального Комитета. Мы считаем, что курс, который проводился в течение двадцати лет, должен быть признан преступным и противозаконным. На его проведение граждане на давали своего согласия. В марте 1991 года на всенародном референдуме народ поручил власти сохранить единый Союз и уберечь социалистическое Отечество.

Сегодня ситуация для нашей страны все более осложняется. Кризис высветил пороки нынешней бандитско-капиталистической системы, у которой нет никакого будущего. Два предыдущих всемирных кризиса закончились двумя мировыми войнами. В первом случае нашу страну спас Великий Октябрь, а во втором – Победа в Мае 45-го.

Сегодня планета корчится в муках. Почти 200 стран проваливаются в бездну кризиса, и лишь только 12 государств, во главе с социалистическим Китаем, демонстрируют рост по итогам текущего года. В Китае темпы роста составляют 6-8%, следом идет социалистический Вьетнам – 6%, а дальше -братская Белоруссия. Что касается так называемых западных демократий, то у них спад по всем показателям. Но в самой глубокой яме оказалась Россия. Ее затащили туда кадровые огрызки ельцинской команды, которую подобрал Путин. У нас спад по ВВП – 11%, по промышленному производству – 16%, по легкой и текстильной промышленности – 26%, по обрабатывающей – 21%. Остановлены почти все конвейеры и домны. Сегодня в стране 8 миллионов безработных, а в конце года будет 10 миллионов. Поэтому мы считаем, что этот курс преступный, и должен быть пересмотрен.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Чемпион радио затронули больную тему :(
генерал табуреткин еше ладно. предыдущий МО вообще торгашь был.
служу на космодроме Плесецк. так тут у нас армия стала кормушкой для разных организаций. не знаю как в других местах но у нас тут без слез на армию смотреть нельзя.

---

Мы считаем, что те, кто в правительстве руководит ключевыми отраслями, должны уйти в отставку. Сегодня новый бюджет представляет господин Кудрин, который год назад утверждал, что все будет прекрасно, а Россия останется тихой гаванью. На самом деле профукали 200 миллиардов долларов, почти треть золотовалютных запасов.

Российской экономикой руководит группа «либералов», которые по-прежнему считают, что лишь свободный рынок все отрегулирует. Вооруженными Силами, военной промышленностью, оборонным заказом распоряжается «генерал тубареткин», который ничего не соображает в военном деле, и не командовал даже батальоном. Министр образования Фурсенко притащил нам «бабу-егэйку», фактически порушив классическую русскую и советскую школу.

Мы предлагаем стране другую политику, связанную с созиданием под светом идей Великого Октября. Суть ее в следующем: мы можем и сегодня аккумулировать огромные средства на возрождение производства, социальные программы, бесплатное образование и медицину. Для этого надо в ближайшее время провести референдум о национализации минерально-сырьевой базы. Она будет принадлежать народу, все должны получать доход от того, что мы добываем, а не только 15 олигархических кланов. Кстати, ни один из российских олигархов в ходе кризиса не показал, что является эффективным собственником.

Мы считаем, что ключевые отрасли, которые определяют ценообразование, должны контролироваться государством.

Мы полагаем, что необходимо в срочном порядке принять решение о создании четырех государственных банков: Центрального, Строительного, Промышленного и Аграрного.

Необходимо гарантировать каждому прожиточный минимум, достойную зарплату и пенсию.

200 миллиардов долларов, которые еще остались от 420, имевшихся до кризиса, должны быть немедленно вложены в реальный сектор производства.

Мы уверены, что можно поправить положение. Но для этого надо сформировать широкое народно-патриотическое объединение во главе с компартией. Сегодня с нами в Штабе протестных действий профсоюзы и женские организации, студенты и молодежь, ветеранские и военно-патриотические движения.

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

служу на космодроме Плесецк. так тут у нас армия стала кормушкой для разных организаций. не знаю как в других местах но у нас тут без слез на армию смотреть нельзя.

---

[Оффтопик]
У вас там еще Alcatel 4400 и транковая связь осталась, а также оптика, которую в 1992-94 годах ставили? Или ... Ответ в ЛС.

И с праздником всех!

Чемпион радио, Извините конечно, при всем уважении к вам, вашему возрасту и некоторой близости к вашим моих политических взглядов, все же должен выразить свое мнение что посты 16 и 19 не совсем уместны в данной теме.
Хотя я и согласен почти со всем что в них написано, но всетаки не стоит их писать в этой теме. Как бы это сказать правилно.... Не место им тут, не относятся они к празднику.

Уважаемый "чемпион радио" Спапсибо за поздравление!
Атеперь лично к Вам, престарелый вы наш. Ваш возраст 92 то бишь 29 - известный
интернетовский прием: писать наоборот. Не надо устраивать митинг на форуме - он
не для этого, а то "мы" да "мы". Вы за себя отвечайте. В каждом вемени есть свои плюсы и минусы: в СССР - бесплатый обмен QSL, самодельные трансиверы, запрет на работу с Израилем и Чили, гарантированная работа (сажали за тунеядство),
поездка в ГДР - это счастье.
Сейчас: платный обмен QSL, забугорные трансиверы, антенны, компьютеры, олигархи, бандиты, безработица, нищенское существование пенсионеров.
Несмотря на все промахи прежнего строя, я степлотой к нему отношусь.
И Великую Октябрьскую социалистическую революцию из истории не выкинешь, так же, как колесо истории вспять не повернуть, сколько бы Вы не "МЫкали"!
Анатолий - 26 лет.

Не знаю коллеги, но для меня остается загадкой: как Австралия, Америка, Япония и десятки Европейских стран, куда и тогда и теперь попасть считалось за удачу, обошлись в своей истории без Великой Октябрьской и ее последствий? И еще интересно: если бы не состоялась эта Великая Октябрьская, Российская империя вот к сегодняшнему дню со своими громадными ресурсами сгинула бы или как? И еще: если бы не состоялась эта Великая Октябрьская, Украина, Белоруссия, Казахстан ну и другие части Российской империи сегодня были бы в составе этой империи, или ушли бы в «независимость»?

Цитата:

---

Сообщение от Василий Кияница

Не знаю коллеги, но для меня остается загадкой: как Австралия, Америка, Япония и десятки Европейских стран, куда и тогда и теперь попасть считалось за удачу, обошлись в своей истории без Великой Октябрьской и ее последствий? И еще интересно: если бы не состоялась эта Великая Октябрьская, Российская империя вот к сегодняшнему дню со своими громадными ресурсами сгинула бы или как? И еще: если бы не состоялась эта Великая Октябрьская, Украина, Белоруссия, Казахстан ну и другие части Российской империи сегодня были бы в составе этой империи, или ушли бы в «независимость»?

---

Историю учить надо.Посмотрите как жил народ в царской России.Поголовная безграмотность,нищета,голод,при огромном экспорте зерна.На Украине и Белоруссии и того хуже,а в азиатских республиках был феодализм.

Цитата:

---

Не знаю коллеги, но для меня остается загадкой: как Австралия, Америка, Япония и десятки Европейских стран, куда и тогда и теперь попасть считалось за удачу, обошлись в своей истории без Великой Октябрьской и ее последствий?

---

Вы плохо учили историю. У них все это было в 17-18 столетии но как извечтно Росссия никуда не спешит и у нас это было в 19 столетии.

В америке граданская война, в австралии там просто сборище в основном приступников котоые задавили аборегенов, англия и франция казнили своих монархов как и в россии, коммунизм франция строила с 17 столетия, за мелкие страны в европе не скажу на счет них не в курсе но тоже наверяка что то было.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

И еще интересно: если бы не состоялась эта Великая Октябрьская, Российская империя вот к сегодняшнему дню со своими громадными ресурсами сгинула бы или как? И еще: если бы не состоялась эта Великая Октябрьская, Украина, Белоруссия, Казахстан ну и другие части Российской империи сегодня были бы в составе этой империи, или ушли бы в «независимость»?

---

Извечное если бы да кабы....

Возможно сейчас была бы германской европейская часть россии, дальний восток японский или американский, а народы СССР вместе с евреями уже давно были бы истреблены в концлагерях

как вам такой вариант? вполне реалный если предположить что небыло бы революции.

Цитата:

---

Сообщение от Старый

Историю учить надо.Посмотрите как жил народ в царской России.Поголовная безграмотность,нищета,голод,при огромном экспорте зерна.На Украине и Белоруссии и того хуже,а в азиатских республиках был феодализм.

---

Уважаемый СтАрый (или СтарЫй?)! Учил я историю. И не только в школе, но и после школы. Но, видите ли, в школе я учил историю, написанную теми, кто пришел к власти в результате той самой Великой октябрьской... Врали победители. Потому как были и иные, "докоммунистические" историки. Они о конце 19-го начале 20-го столетий писали совсем иное. К примеру, Яворницкий, имея солиднейшее образование, не мог наврать 13 томов "Истории Руси". Ему просто незачем было врать. Существовала дворянская честь, существовала высшая честь в науке, разделом которой есть история. Советую и Вам к старости прочитать. Ну чтоб сравнить хоть бы…

В отношении «на Украине и того хуже». Откуда Вы знаете, не смотря на Ваши 60 лет? Историей Украины, а, в особенности, своей Черниговской земли, я занимаюсь и сейчас. Просто не хочу Вас при Ваших убеждениях огорчать. В особенности почему «на Украине было и того хуже»… И по чьей вине это было. И стало ли лучше в Украине после Великой Октябрьской и вплоть до начала 70-х? Сколько по ней сапог протопталось. Словом, давайте как то уравняемся в своих знаниях истории, а потом, при желании, подискутируем. Можем даже по поводу экспортируемого Российской империей зерна. Чье оно было, к примеру?

А вообще, на мой пост, который Вы процитировали, Вы ответ по сути дать не смогли. Ваше пожелание мне «учить историю» не есть ответом ни на один из поставленных в моем посте вопросов.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Вы плохо учили историю. У них все это было в 17-18 столетии но как извечтно Росссия никуда не спешит и у нас это было в 19 столетии.

---

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

счастливый этот день или трагедия не имеет значения. вы правы мнений много разных, но это наша история, ее можно извращать как угодно (что и делается, знаю по опыту, учился в школе когда программу меняли и пришлось 2 года изучать одно и тоже но первый год по старым учебникам другой по новым), и как бы ее не извращали мы не должны уподобляться подобным личностям,и от своей истории никуда не уйдем.

---

Понимаете Mildi, я специально процитировал те Ваши высказывания, которые делают невозможной дискуссию с Вами. Вы же ЦЕЛЫХ ДВЕ истории учили, а достоверных знаний нет.

Цитата:

---

В особенности почему «на Украине было и того хуже»… И по чьей вине это было. И стало ли лучше в Украине после Великой Октябрьской и вплоть до начала 70-х?

---

мы про это в курсе :) недавно все об этом толко и твердили о том как на украине тяжело жилось :) и все xxxxxxx виноваты :) геноцид вам устроили :) голодом уморить решили :)

Цитата:

---

Но, видите ли, в школе я учил историю, написанную теми, кто пришел к власти в результате той самой Великой октябрьской...

---

Так на то она и история что ее можно вертеть как угодно. Черное делается белым белое черным, если вы историк то вы это прекрасно должны понимать. Я уже писал что на своем опыте видел как историю перписали заново. Я не говорю о больших научных трудах а о простом о истории которую преподают в школе.

Цитата:

---

Потому как были и иные, "докоммунистические" историки.

---

До коммунистические гнули свою линию, коммунистические другую, демократические третью, политики извратили все под свои интересы но истина гдето рядом. В любом случае кто бы не переписывал историю переписывает ее с учетом своих взглядов.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Понимаете Mildi, я специально процитировал те Ваши высказывания, которые делают невозможной дискуссию с Вами.

---

С вашей точки зрения я ничего из истории не выучил, чтож по вашим постам у меня создалось аналогичное впечатление о вас.

Но раз вы так считает, а это ваше законное право, то не буду настаивать и вести с вами дискуссию, ибо если человек не желает общатся на какую то тему то нет смысла пытаться его к этому понукать.

Извините, не дочитал.

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Извечное если бы да кабы....

---

Так говорят, когда нечего ответить.

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Возможно сейчас была бы германской европейская часть россии, дальний восток японский

---

Жванецкий, кажется, от имени победителя просил у побежденного пару носков 45-го размера? А в отношении Японии вообще он предлагал объявить ей войну и сдаться в плен... Как Вы думаете, почему?

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

а народы СССР вместе с евреями уже давно были бы истреблены в концлагерях

---

Во-первых, почему Вы евреев выделили из состава народов СССР? А во-вторых, какая разница славянам, к примеру, кем они истреблялись в концлагерях? Или от "своих" рук легче погибать?

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

как вам такой вариант? вполне реалный если предположить что небыло бы революции.

---

А Вы не думали, что если бы не было революции и к власти в России не пришли большевики и не начали угрожать Европе "мировым коммунизмом", то германский народ никогда бы не проголосовал за Гитлера, который пообещал своему народу, что справится с "красной" угрозой. И войны бы тогда с СССР не было бы... Так что если бы "не было революции", как Вы пишете, то СССР не понес бы таких громадных жертв в ее имя: гражданская, отечественная, а если говорить об Украине, то еще и два голодомора (17 миллионов). Да нас сейчас тут всего в Украине 46 миллионов. Не думали? Или в Вашей второй истории этого тоже нет?

Добавлено через 4 минуты
Если ты разместил улыбающиеся смайлы, говоря о миллионах невинно умерших моих соотечественников, то мне действительно с тобой не о чем говорить.

Цитата:

---

Вы евреев выделили из состава народов СССР

---

только потому что я их отношу к народу израиля, хотя вот не помню точно но тогда его вроде не существовало. И еще потому что в отношении них был геноцид.
Если быть точным я их не выделил а поставил в качестве примера рядом с ними народы СССР.

Надеюсь вы не подумали что, я ..... слово вылетело из головы которым называют людей ненавидящих евреев как народ.

Это один из возможных вариантов того что могло бы быть если бы небыло революции. И как могло бы быть еще миллионы вариантов. Поэтому рассуждать что бы было смысла нет никакого. Историю можно переписать только на бумаге, в реалности что было то было.

Цитата:

---

Вы пишете, то СССР не понес бы таких громадных жертв

---

пожалуйста не приписывайте мне речи являющиещиеся вашими домыслами.

Цитата:

---

Если ты разместил улыбающиеся смайлы, говоря о миллионах невинно умерших моих соотечественников, то мне действительно с тобой не о чем говорить.

---

Во первых не ты а вы, во вторых милионы умерших и мои соотечественники. В третьих смайлики относятся не к умершим а к изречениям политиков которые делают на милионах умерших себе пиар. И говорю я не об умерших а о пиаре политиков.

P.S. Дискуссия с вами окончена по вашему же желанию. Это сообщение только чтобы меня не поняли неправилно.

Всегда удивляло когда какой-нибудь молодой человек пытался мне рассказать о том как было хорошо раньше при социализме и как плохо сейчас.Первый вопрос который возникает-"А ты там(при социализме) жил?"А в ответ мыльный пузырь или лепет про то,что он "рожденный в СССР" и жил "там" свои первые 5-10 лет. Я не сильно старый,по помню все хорошо.И была еще жива моя бабушка,которая "до исторического материализма " родилась.И живы были мои тетки ,которые помнили раскулачивание,когда отобрали двух коров(больше не было),лошадь,10 овец и швейную машинку.Вот про швейную машинку они часто вспоминали-про то как после раскулачивания пьяный председатель сельсовета пер её домой,но по дороге потерял и мои тетки(еще девченки) по тихому притащили её назад домой и спрятали.Помню про то как бабушка вздрагивала при имени Тухачевского-наверное расстрелы крестьян и отравление газом целых деревень в памяти не стерлись.Помню воспоминания их как вся семья уехала на шахты Донбасса ,чтобы спастись от холода и этим выжила-катая вагонетки.Помню рассказы про налоги на каждую яблоню,каждую курицу и работу в колхозе с от зари до зари за палочки трудодни.Свой огород,для комления некому было обробатывать,а за колоски -статья -25 и взрослым и детям.(Помните у Некрасова-"..только не сжата полоска одна.."Вы скажете-это рассказки,может быть.Но моя теща до сих пор помнит котлеты и лебеды"( Поволжье).Но я сам видел какую пенсию получала моя бабушка в колхозе-14,а потом 18 рублей.Мой отец работая шофером в это время получал 150-в 10 раз больше.И на зарплату прожить было можно,не позволяя себе лишнего :сапог женских(100),телевизор цветной(700),машину(5500)квартиру(10000).
Говорят крепосное право в России отменили в 1861 году.Это так.И ввели при Советской власти.При царе крестьянин имел паспорт,а вот при Сталине-Хрущеве -нет.И уехать не мог-сразу срок.Этоли не крепосное право?
Пионером я тоже был.Но года через 2 понял,что это только рычаг воздействия на пацанов,чтобы заставить их собирать металлолом,который никому не нужен были валялся годами в школьном дворе вместе с никому не нужной макулатурой.И в комсомол вступал в 10м классе только потому,что без этого сложно было поступить в институт.И в партию вступал после того как замполит мне доходчиво объяснил,что хоть я вывернись весь на полетах и БД,но следущего звания и должности мне не видать как ушей пока не вступлю.Был молодой-хотелось,чтоб тебя оценивали по делам-вступил.Все произошло как сказали. Больше НИКОГДА,НИКУДА вступать не буду.
Мне всегда удивляло почему о трудящихся заботятся те,кто практически никогда не работал? Ни Ленин(несколько месяцев помошником адвоката) ,Ни Сталин,ни Зюганов(два года после пединститута в селе(кстати надо отработать молодому специалисту 3) и сразу по комсомольской линии к кормушке поближе).
Эта дата самая трагичная в истории России и все других стран бывшего СССР.Извели,повыгоняли,постреляли,пос ажали миллионы людей - крестьян,высококвалифицированных рабочих,инженеров,агрономов,ученых,пр едпринемателей,банкиров,писателей,а в результате имеем то,что имеем-Лысенко,Хрущева,Брежнева,Горбачева,Ел ьцина,всех этих министров ,вплодь до упомянутого председателя сельсовета.
Где вы видели в России капитализм? То что есть-это мутант коммунизма-социализма.Строил Горбачев с человеческим лицов,а родилось со звериным оскалом.И ничего другого родиться не могло-потому как потеряна честь,совесть(именно то ,что написано на лозунгах в те времена) ,трудолюбие,любознательность,пытливо� �ть. Человеку-труженику обладающему этими качествами ни к чему указиловки с верху,что сеять,как строить,что учить,как проводить опыты-он сам решит.Но если он сам все будет решать и получать за результаты своего труда эквивалент(деньги-согласно "Капитала"),то на кой черт ему содержать эту кучу дармоедов? У человека работящего в крови презрение с лоботрясам. По этому и придуман принцип распределения -хоть ты вы...сь,но если не дадут- с голоду подохнешь,непущания-а при чем тут твои разработки-другой поедет-его кандидатура утверждена обкомом,наказания-много думаешь-а в лагерь,там думать не дадут-после 18 часов работы и голода особо не думается.
Трагедия это для страны,а не празник.Францию вспомнили?А то что благодарные французы отчекрыжили Марату и Робеспьеру головы и зареклись больше на социальные эксперименты -не упомянули? Белоруссия и Вьетнам?Да если бы там было медом мазано-не морозили бы они гениталии на российских рынках.
Куда девались тучные стада коммунистов в стране и за рубежом,как только финансовый источник иссяк? Они были неправильные? А вы правильные? Лично я не вижу никакой разницы между комсомолом и "нашими". И те и другие карьеристы,только ставки зделали разные.Читаю в газете про съезд "наших" на Селегере -один из руководителей:"...было очень холодно и чтобы согреться девченки бегали в палатки к парням...." Ну и чем это отличается от пьянки комсомольских лидеров после конференции? Ничем.
Выпить конечно надо.Молча.Не чокаясь.