Россия в ВТО

[RN4AAB]

Пишу это не "токмо во имя пославшей мя жены", но и из товарищеских побуждений.

Идя на встречу пожеланиям вашей достопочтимой супруги , и принимая во внимание ваши товарищеские побуждения как известного форумного людолюба и душеведа . Попытаюсь перефразировать ранее написанный мною пост , за № 385 .

Я вот даже согласился бы , с вами . Но не могу понять , чего такого средние россияне обожрались , что такими стали , или они ещё унутриутробно пуповину себе вокруг шеи наматывают и от удушья "членовредительствуют свой мозых" ? Ну в чём таки причина ? Или может быть так удобно , "самобичеватся" по спинам холопьим , власть имущим . Народ вроде не шибко буйный , но до поры . Власть как и везде , до чужого добра завистливая . Ну что такого то происходит , что никак , уже какой век , из дерьма не выберемся . Констатировать факт мало , надо разобраться почему , иначе так и будем бегать вокруг столба пытаясь достать свой зад .

" Принимая в внимание вашу констатацию фактом , о аморальной и асоциальной особенности народонаселения России , и не вникая в суть проблемы , можно даже согласиться с вашим утверждением . Но тогда возникают некоторые не ясности , в выше озвученной проблеме , в виде не чётко очерченных рамок проведения социума в конкретных ситуациях . Не обозначается в ваших утверждениях , причинно следственная связь , в то же время выводится безапелляционное утверждение , в именно национально-территориальных особенностях , аморально-асоциального поведения народонаселения страны . Следует так же признать , что всё таки существуют некоторые национально-территориальные особенности у всех народов населяющих нашу планету , и смею акцентировать ваше внимание на то что Российский народ имеет более лояльное отношение к Российской властной элите , и с большим пониманием относится к проблемам нас окружающим . Что нельзя сказать о других народах , где недовольство выражается зачастую в погромах и полном не уважении частной собственности . Но надо признать делая экскурс в нашу историю что толерантное поведение , народа нашей страны , не безгранично , и в определённых случаях выливается в бессмысленное разрушения всего , на пути встречающегося , и массовыми убийствами власть предержащих .
Ни как не пытаясь понять глубинные проблемы , такого поведения , а только констатируя факт присутствия таковых , проблема загоняет так глубоко что при очередном и казалось бы беспричинном социальном взрыве , не произойдёт кардинального изменения ситуации . Какое ваше мнение на означенную ситуативную проблему .

[UA6ACZ]

Попытаюсь перефразировать ранее написанный мною пост

А нормальным человеческим языком говорить не пробовали?..

неужели в ваших краях люди общаются на таком языке?

[RN4AAB]

А нормальным человеческим языком говорить не пробовали?..

Видите ли в чём дело ! В разных местностях , "нормальным человеческим языком" , разговаривают по разному ! Для меня , ваш местный , "нормальный человеческий язык" , не только не нравится , но и вызывает некоторое раздражение . Однако я не указывал вам на ваш "нормальный человеческий язык" . Вы в праве пользоваться той лексикой какая вам более нравится . А я оставляю за собой право , посылать "общественных поучителей" , к истокам их явления на свет божий . И не капризу ради , а токмо восстановлению паритета для .

[UA6ACZ]

а токмо восстановлению паритета для .

Тады ой!

[UA9MLY]

они лоббируют интересы того самого неэффективного сельского хозяйства, которое требует для своего поддержания все больше и больше ресурсов, которые можно было бы использовать на другие цели.

Вы предлагаете отказаться от сельского хозяйства? И что же Вы тогда будете есть? Я не верю в дружественные отношения других стран к России. И отказываясь от собственного производства жизненно важных для населения вещей (продукты, оружие, чистая вода) мы рискуем своим существованием как нация.

[RN4AAB]

они лоббируют интересы того самого неэффективного сельского хозяйства, которое требует для своего поддержания все больше и больше ресурсов, которые можно было бы использовать на другие цели. если вы на их стороне, тогда не говорите про высокие цены на отечественную продукцию и про ее низкое качество.

Я уже слышал подобное , правда в начале 90 ! Глашатаи того времени , скромно умалчивали о степени дотаций , которые исправным образом выплачиваются правительствами , своим подданным С\Х производителям . А так же ни словом не обмолвились , о припонах для пришлых продуктов питания . И уж тем более не озвучиваются причины , возникновения тех или иных эпидемий болезней поголовья , и растений , возникающих не только на континентальной части Европы , но и на островной её территории . А так же в Азиатских , развитых странах . И ни одной , заметьте , ни одной эпидемии животных за океаном . С чего бы это , а ?

[UB3ABU]

Глашатаи того времени , скромно умалчивали о степени дотаций , которые исправным образом выплачиваются правительствами , своим подданным С\Х производителям .

Как платят дотации у них и у нас две большие разницы. У нас это часто сопряжено с откатами а у них это идет по факту за отгрузку качественной продукции и уровень затрат на производство с/х продукции контролируется.

Вы предлагаете отказаться от сельского хозяйства?

я полагаю, что альтернативы построению эффективного а значит и конкурентоспособного с/х нет.

[UA9MLY]

я полагаю, что альтернативы построению эффективного а значит и конкурентоспособного с/х нет

Интересно было бы услышать от Вас каким образом это сделать. Хотя бы в личку. Просто я отношусь к тем самым неэффективным сельхозпроизводителям и мне действительно интересны вопросы повышения эффективности.

[EU1TX]

Я уже слышал подобное , правда в начале 90 ! Глашатаи того времени , скромно умалчивали о степени дотаций , которые исправным образом выплачиваются правительствами , своим подданным С\Х производителям . А так же ни словом не обмолвились , о припонах для пришлых продуктов питания . И уж тем более не озвучиваются причины , возникновения тех или иных эпидемий болезней поголовья , и растений , возникающих не только на континентальной части Европы , но и на островной её территории . А так же в Азиатских , развитых странах . И ни одной , заметьте , ни одной эпидемии животных за океаном . С чего бы это , а ?

Такие байки рассказывали в Эльцинскую эпоху про все производственные области. Начинаем загибать пальцы; авиация, электроника, станкостроение, легкая промышленность итд итп. А что на выходе? Полная деградация и разруха крупных производственных организаций.
А при этом можно вспомнить уже ставшей притчей международные скандалы двух авиа гигантов Эирбаса и Боинга о количестве статей по гос финансированию.
Можно вспомнить например, то как французы распределяя свою часть бюджета Евросоюза значительные средства направляют на поддержку производства вина. Которое по объективным причинам уступает маркам из стран с более благоприятным климатом. А на критику партнеров по Евросоюзу спокойно отвечают что они просто поддерживают исконный уклад общества которое исторически занималось производством вина! Итд итп.

[UA6ACZ]

Вы предлагаете отказаться от сельского хозяйства? И что же Вы тогда будете есть? Я не верю в дружественные отношения других стран к России.

Зачем доводить проблему до абсурда? Не отказаться, а коренным образом менять сельскохозяйственную политику. И кардинальные решения отдать в руки специалистов, а не менеджеров и политиков. Я уж не говорю о проблемах производства, но даже сбыт того, что производят на селе, настолько извращён, что превратился в стоглавого Змея-Горыныча в виде монопольных перекупщиков и посредников.
А лоббирование с вымоганием денег на абстрактные глобальные проекты давно пора закрыть предоставлением длинных льготных целевых кредитов, физическим лицам. Что широко применяется в мировой практике. Причём, не обязательно деньгами - техникой, стройматериалами. А функцию предоставления кредитов предоставить государственным банкам, а не коммерческим, с соответствующим контролем за расходами.

Насчёт дружественных отношений других стран... Прежде всего, хотелось бы задаться вопросом: а что мы сами для этого сделали?
При разнокалиберных таможенных законах, ввозных и экспортных пошлинах, политике благоприятствования для одних и намеренном ужесточении экономических санкций для других - о какой, даже абстрактной дружбе может идти речь?
Я не сторонник и не враг ВТО, но понимаю, что членство в нём, возможно, первый шаг в налаживании добрососедских экономических отношения. Которые будут строиться не по капризам г. Онищенко и от полученных им указаний сверху, а по общим правилам. А чтобы эти правила соблюдались, это пусть уже у наших правителей голова болит. Это, конечно, не Олимпиаду в Сочи пробивать, но тоже задача злободневная и, главное, постоянная.

[UA9MLY]

кардинальные решения отдать в руки специалистов, а не менеджеров и политиков. Я уж не говорю о проблемах производства, но даже сбыт того, что производят на селе, настолько извращён, что превратился в стоглавого Змея-Горыныча в виде монопольных перекупщиков и посредников.
А лоббирование с вымоганием денег на абстрактные глобальные проекты давно пора закрыть предоставлением длинных льготных целевых кредитов, физическим лицам. Что широко применяется в мировой практике. Причём, не обязательно деньгами - техникой, стройматериалами. А функцию предоставления кредитов предоставить государственным банкам, а не коммерческим, с соответствующим контролем за расходами.

Согласен. Но в данный момент меня интересует именно повышение эффективности (урожайности,прибыльности с квадратного метра сельхозугодий, надоев), поскольку канал сбыта в обход посредников я нашёл. А кредиты.... Даже с государством в такие игры играть опасно.

Насчёт дружественных отношений других стран...

В жизни никогда нельзя полностью доверяться. Никому. Даже другу. В отношениях стран ИМХО должны быть прежде всего достоинство и независимость. А независимость подразумевает практически полную самодостаточность. Россия сейчас же теряет и то и другое.

[RN4AAB]

Как платят дотации у них и у нас две большие разницы.

У проклятых комуняков , и было по факту отгрузки ! Основная масса дотаций , если не сказать все дотации ,были направлены за продукцию животноводства . Ценообразование за продукцию растениеводства , имели дифференциацию по почвенноклиматическим зонам . Только в одной Волгоградской области , были четыре ценовые зоны , не говоря уже за остальные регионы . Цена была тем выше , чем менее благоприятные условия для производства . Власть может и была не слишком расторопной , но в таких вопросах была всё же адекватна . Нынешние элиты озабочены внешней атрибутикой власти , ни мало не заботясь о причинах экономических неудач . Что это недалёкость , или осознанное выполнение чужой воли ? Нет ни "наших партнёров" , а уголовного толка бизнеса .

[UB3ABU]

Что это недалёкость , или осознанное выполнение чужой воли ?

это отражение стиля мышления в экономической политике.

[R7NA]

Насчёт дружественных отношений других стран...

Какие друзья?
Россию обкладывают, как медведя в берлоге!
Резкое обострение ситуации вокруг Сирии и Ирана, риторики американского и российского руководства по поводу Договора об обычных вооружённых силах в Европе, ПРО и СНВ, уже не «говорят», а «кричат» о приближении человечества к очередной глобальной войне.

Хотя, в сущности, мировая война идёт уже давно, она и не прекращалась: «холодная война», гибель СССР и Югославии, операция 11 сентября 2001 года, Афганская и Иракская кампании, всё это звенья одной цепи. Идёт процесс строительства «Нового мирового порядка». А арабская смута - это перевод мировой войны в следующую стадию, в «горячую». Создают будущий глобальный фронт: «Север против Юга», который должен сжечь значительные массы населения, инфраструктуру огромных регионов, накопленное вооружение, боеприпасы.

[RN4AAB]

Но в данный момент меня интересует именно повышение эффективности (урожайности,прибыльности с квадратного метра сельхозугодий, надоев),

Эти вопросы интересовали всегда и всех , и в былые времена . Но проблема заключается , не в породах животных , и сортах растений . Тут канадский гражданин нам рассказывал , что на 50 га. пасутса и нагуливают бока 100 и более голов бурёнок . Казалось бы вот оно решение , ан нет , на наших пастбищах эти 100 голов издохнут через месяц от бескормицы . В ваших местах немного получше , но зима уж больно долгая , и тремя тоннами запасённых кормов на голову ,не обойдёшься . Так же есть свои нюансы . Нет у нас и возможности , на бОльших территориях , снимать по два урожая . Уж тем более сравнения , что мол находимся в той же широте что и Канада , вообще смешные . Достаточно глянуть среднюю годовую температуру в регионе . Как пример Москва южнее Хельсинки , а вот температура -5С , для Москвы , и + 3 С для Хельсинки . Вот и думайте .