Несколько вопросов новичка

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

16.02.2012, 15:07
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

Р.S. Русиш закониш - дас ис хитрожопиш! Я... Я...!

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

По - идеи, мощности разных радиосредств должны выражаться в одинаковых еденицах

Интересная какая метаморфоза с Вами. :) То предполагали смело http://forum.qrz.ru/post647663-98.html :), то вдруг в глупость подались. :)
Ну как можно в одних и тех же? Например
- выходная мощность передатчика. (в ваттах)
подразумеваются разные антенны. но регламентируется напряженность в санитарной зоне....
- или вот ЗАКОНЧЕННОЕ устройство. :) Ну как в нем померить мощность передатчика? Антенна то не съемная... Но и измерять в ваттах на единицу площади нельзя... И напряженность не измерить... А даже если антенна съемная (зачем спрашивается у дешевых бюджетных устройств дорогой разъем :)), то тем более нельзя задаваться выходной мощностью, а то начнут антеннами химичить как ТС....

Ну Вы чо?:)

Просто эти документы, не для вас писаны. :) А кому надо, те прекрасно разбираются...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

совсем в других еденицах:

Где!?

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

мощностью излучения передатчика не более 10 мВт

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

мощностью излучения до 10 мВт
16.02.2012, 15:14
Basta

Цитата:

Сообщение от R3MM

Извините, а Вы из каких радиолюбителей будете?

Я из тех, кто старается не нарушать закон, но все же не слепо уму следовать, как правильно сказал Игорь UA6ACZ. Я теперь в курсе, что здесь деление на касты, то есть доступы, в зависимости от ника, и вашу мысль уловил.

Цитата:

Сообщение от R3MM

Вообще то разговор начался с вопроса

Давайте я открою новую тему о легальности использования моих игрушек на других частотах, от этого вам станет легче? Я ошибся с лицензирование RN3AHT/WWW (судя по его комментариям, он далек от радио), но у вас-то ник опеределяет, что вы имеете лицензию на передачу? Верно? Вот Алексей (UB3GAJ) цитирует тот же докумет , что и я, правда, почему-то не видит, что единици измерения одинаковые.
Кстати, вот определение в большинстве источников.

Цитата:

Мощность передатчика обычно определяется как максимальxная мощность высокочастотных колебаний, поступающая в антенну при отсутствии модуляции и при непрерывном излучении.

Непонятно, как люди получают лицензии (или как это у вас называется?) на передачу, не зная этого. Ведь вроде как вам определяется максимально возможная мощность, значит вы должны уметь ее измерить.
И снова к теме: я излучаю мощность на разных частотах ... при различных обстоятельствах. Иногда эти частоты совпадают с любительскими (которые там на вторичной основе, т.е. ОНИ должны мне уступить, если я там легален!), и если это законно, то мы сможем с ними (с вами) договориться, чтобы не мешать друг другу. Если незаконно,то мне нужно будет искать другие решения, а если:

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Вы включите ж наконец зсил!!!

То давайте считать, что этого разговора не было, и "ищите ветра (помеху) в поле!"
16.02.2012, 16:01
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от Basta

давайте считать

Не дам! :) Я теперь не скоро отстану после

Цитата:

Сообщение от Basta

коллинеар элементов 10

:)

Цитата:

Сообщение от Basta

Я ошибся с лицензирование RN3AHT/WWW

Причем сильно-сильно. :) Вам и не мною заниматься надо, а азами радиотехники. Ну хоть посредством Гугла. :)

Цитата:

Сообщение от Basta

И снова к теме: я излучаю мощность на разных частотах ... при различных обстоятельствах

Не при обстоятельствах, а если

Цитата:

Сообщение от Basta

из тех, кто старается не нарушать закон

то согласно выданным Вам персонально или службе разрешениям... :)

И если написано, что тра-та-та не более 10 мВт, а Вы меняете штатную антенну, производите конструктивные нарушения, изменяете конструкцию которая прошла сертификацию, и не имеете на это соответствующей бумаги, то...нарушаете. :)

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Basta

Кстати, вот определение в большинстве источников.

Цитата:
Мощность передатчика

Вас, видимо, зациклило на передатчике. Дело в том, что кроме передатчика, больше ничего и не может быть. :) А измеряется мощность. Но главное то, в каком месте. :) Ее можно много где померить то... :) ну или регламентировать.

зыж
- передатчик= совокупность.... :)
- выходной каскад (усилитель мощности) передатчика...
- возбудитель передатчика...
- антенна передатчика...
- подводимая мощность...
и тд. :)
16.02.2012, 16:19
UB3GAJ

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Интересная какая метаморфоза с Вами. То предполагали смело http://forum.qrz.ru/post647663-98.html

Вы хотите сказать, что дециметровые волны отлично отражаются от ионосферы? Они как раз хорошо принимаются в пределах прямой видимости, а всякие препятствия на их пути ухудшают приём.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Просто эти документы, не для вас писаны. А кому надо, те прекрасно разбираются...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:Сообщение от UB3GAJ
совсем в других еденицах:

Где!?
Цитата:Сообщение от UB3GAJ
мощностью излучения передатчика не более 10 мВт

Цитата:Сообщение от UB3GAJ
мощностью излучения до 10 мВт

Есть ли разница, какая мощность на антенном выходе передатчика и мощность, излучаемая антенной в пространство? Определённо есть.

Цитата:

Сообщение от Basta

Вот Алексей (UB3GAJ) цитирует тот же докумет , что и я, правда, почему-то не видит, что единици измерения одинаковые.

Еденицы измерения действительно одинаковые -мВт. Только если на выходе передатчика 1мВт, это не значит, что антенна этого передатчика излучает 1мВт.

Мощность передатчика - не совсем точное определение. У передатчика есть мощность, потребляемая от источника питания, и выходная мощность.

Мощность передатчика обычно определяется как максимальxная мощность высокочастотных колебаний, поступающая в антенну при отсутствии модуляции и при непрерывном излучении. Это определение мощности, подаваемой передатчиком в антенну. Эта мощность равна выходной мощности передатчика за вычетом мощности, потерянной в фидере антенны.

Правильнее говорить выходная мощность передатчика или потребляемая мощность передатчика. Но не мощность передатчика - так непонятно о какой мощности идёт речь.

Цитата:

Сообщение от Basta

Непонятно, как люди получают лицензии (или как это у вас называется?)

Главное - понравиться дедушкам в радиоклубе. Они не будут спрашивать про всякие децибелы, супергетеродины и волновые каналы (во всяком случае у тех кто приходит впервые). Они спросят зачем тебе позывной? А ты им ответишь, что интересно. А потом плати деньги (в Радиочастотный центр) и получи свидетельство.
16.02.2012, 16:20
UA6ACZ

Цитата:

Сообщение от R3MM

Вообще то разговор начался с вопроса вольного стрелка,

Вообще-то разговор о модернизации антенн для портативок начал не я... А продОлжился он на нескольких страницах, тоже без моего участия.
Вернитесь назад, погоняйте этих флудеро-флеймистов.:punish:
16.02.2012, 16:22
Basta

Игорь, да успокойтесь же вы. Мы с вами уже выяснили, что вы некомпетентны. Вы даже не знаете о существовании

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

коллинеар элементов 10

Без гугля почитайте литературу ..., ну хотя бы здесь:
BBB.cstel.ua/ru/distribution/page1073/antenna/cstd

Цитата:

Антенны серии CSTD представляют собой многоэлементные фазированные коллинеарные антенны с параллельным питанием

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Вы меняете штатную антенну, производите конструктивные нарушения, то...

Если покажете, где это явно запрещено, тогда "то", иначе

Цитата:

Неспециализированные (любого назначения)

и никакая бумага мне согласно этому не нужна.
Ну, а про антенну вы уж совсем дали! Вы не верите моим цитатам? Мощность меряется на контактах излучателя, т.е. антенны. И то, что она интегрирована, не значит, что мощность там померить нельзя. Дорожку в конце концов, у ножки транзистора перережьте, вешайте эквивалент, и меряйте.

Цитата:

Сообщение от UA6ACZ

начал не я

Каюсь, я начал. Но как видно это тоже важный вопрос, если возникают споры про мощность. Ибо стек из 4 стрел по 16 этементов в направлении приемника при 10 мВт даст другой уровень помех, нежели торчек в 2 см из портативки.
16.02.2012, 16:41
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

Вы хотите сказать

что Вы в третьем предложении и далее по ссылке сделали интересное предположение. :)

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

Есть ли разница, какая мощность на антенном выходе передатчика и мощность, излучаемая антенной в пространство? Определённо есть.

О да! :) Но есть ли она в приведенных Вами цитатах? :)

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

Еденицы измерения действительно одинаковые -мВт

И место измерения указано одинаково. :)

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

так непонятно о какой мощности идёт речь

Добавьте, Вам не понятно. :) Но ведь это не повод ругать закон? :)

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от Basta

Мы с вами

Не примазывайтесь. А то по имени назову. :)

Цитата:

Сообщение от Basta

Вы даже не знаете о существовании

Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
коллинеар элементов 10

И горжусь этим! И не скрываю этого! И поэтому ... Вам бы ну хоть какой нить букварек бы почитать... А? :)

Цитата:

Сообщение от Basta

почитайте литературу

0! :) Почитал... а хде там про?:)
16.02.2012, 16:45
ES1BA

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

Главное - понравиться дедушкам

"...мы были молoдыми и чушь..."
16.02.2012, 16:52
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от Basta

Если покажете

А зачем мне это надо? Прихватят Вас, объяснят, если сочтут нужным. Не прихватят, мне тож паралельно. :)
Но технически Вы не правильно трактуете. А по хитровански да... но перед кем позируете? Думаете если без всего этого блуда поступить, что нить изменится? :)

Цитата:

Сообщение от Basta

Вы не верите моим

Вам не верю! :)

Цитата:

Сообщение от Basta

Ибо стек из 4 стрел по 16 этементов в направлении приемника при 10 мВт даст другой уровень помех, нежели торчек в 2 см из портативки.

при 10мВт какой именно? и почему... помех? и ... как энтот стек оденется вместо торчка? :) вот это меня очень беспокоит, даже больше гондураса. :)
16.02.2012, 16:56
UB3GAJ

ФЗ "О связи" не даёт определения "передатчик". Там есть "высокочастотные устройства". А закон должен быть однозначен и не допускать разных трактовок.
В двух разных постановления на одну тему - 2 разных названия мощности. Это недопустимо для законодательных актов.
16.02.2012, 17:00
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

А закон должен быть однозначен и не допускать разных трактовок.

А Вы в Конституционный суд иск подайте. :) Или моск выедайте тому, кто этот закон писал. А я всего то пытался Вам помочь распутаться...

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

Это недопустимо для законодательных актов.

Вот скоро выборы Президента. Вы уже начали сбор подписей? :)
16.02.2012, 17:19
R3MM

Цитата:

Сообщение от Basta

Я из тех, кто старается не нарушать закон,

Спасибо, теперь понятно из каких.
Из другого форума

Цитата:

Сообщение от Basta

Я из армии, прямо из части в европейской России позывным коллективки весело с японцами один вечер отжег.

и

Цитата:

Сообщение от Basta

Я теперь в курсе, что здесь деление на касты,.....

Позвольте заметить, про касты это Вы сказали.
Wer ist wer? Если набрать в каллбуке R3MM и все ясно, а Basta никому ни о чём не говорит, поэтому и возник вопрос "кто вы тут". Был на форумах один радиолюбитель из Австрии и позывные разные у него есть, оооочень похож на Вас.

Цитата:

Сообщение от Basta

Мы с вами уже выяснили, что вы некомпетентны.

Интересный вывод.
16.02.2012, 17:29
UD4A

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

А я всего то пытался Вам помочь распутаться...

Игорь, я думал что у вас одна цель: все как можно сильней запутать:hi:.
16.02.2012, 17:39
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RA4AC

все как можно сильней запутать

Дык флудовая ветка тож. :)
Но если техническим языком надо, то пжалста.

10 мВт. Сколько это? Это 1 В на 50 Ом выходе. :) Такое имеют очень многие генераторы ВЧ. Ну и далеко ли их слышно, хоть на мистический коллинеар (так и не нашел про 10, а тож подумал вдруг...), хоть на стек ажно из 4 стрел по 16 этементов ? Метров на 50? :)
А если на штатный торчок? :):):) Сантиметров на 5?
Ну про кабель и что останется от 10 мВт на обсуждаемых частотах промолчу...

Терь про маркетинг. А вот почему продавцы, да и некоторые производители, совершенно не стесняются сообщать, что выходной каскад лпд-радиостанции (сертифицированной как 10 мВт излучаемой :)) имеет выходную мощность аж около 1 Вт!? :)

Что осталось? Осталось включить зсил. :)
А те, у кого есть АА или генератор ВЧ и портативка, могут выставить частоту, воткнуть в разъем антенну (на выбор) и с портативкой в руках и не переобуваясь из тапочек :) измерить дальнюю дальность. :) И пусть возьмут бутербродов с термосом. :) А вдруг привал? :)
16.02.2012, 18:01
Basta

Цитата:

Сообщение от R3MM

Из другого форума

Это из этого же форума, просто другой ветки. И было это более 20 лет назад. Кроме того улючевое слово "стараюсь", и мотивация только одна: "А что мне за это будет?" Т.е.:
- Какие выводы вы сделали, отсидев срок за кражу, нужно не красть?
- Нет, нужно не попадаться.
Вот чтобы не попадаться, нужно
1. Нужно знать, что именно нарушаешь.
2. Санкции за нарушение.
Например, раньше, выезд на встречку из двора был в России всего 100 рублей, как вы думаете, объезжал я за 3-4 километра, чтобы без нарушений повернуть налево? Сейчас не знаю сколько, не актуально больше.
Тема зашла в тупик. Поэтому нет смысла ее смаковать. Ссылку на незаконность использования чего бы то ни было, с какой бы то ни было антенной в рамках разрешенной мощности (а вы сами-то лимит по мощности всегда соблюдаете) никто не дал. Т.е. = незапрещено, продолжаем трещать и на 433, и на 860, и на 5,7.
Всем спасибо.

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице