'Воронок' для мэра...

[RX1AG]

В Китае к-во чиновников близко к численности населения нашей страны(наверное),а уровень коррупции меньше.Значит их методы эффективны!

В Китае историческая всегда была коррупция-как это и принято в азиатских странах.
Еще в начале ХХ века, когд С.Ю. Витте дал взятки и заключил с Китаем договор о границах выгодный только России, после через пару лет в Китае власть сменилась и всех чиновников,кто этот договор подписал расстреляли ... И что толку ?

[RW4O]

Напугать можно неотвратимостью наказания, пусть даже незначительного. Но у нас это не работает. Будь лояльным вышестоящим - отмажут. В руки закона попадают либо нарушившие корпоративные соглашения (Ходорковский) либо из личной обиды (Сердюков) либо взявшие не по чину (таким много не дают, 9 лет условно, самое то.). В такой системе ценностей наказание вопринимается как невезение, нефарт. Тем более, что есть правила, соблюдение которых уменьшает вероятность посадки. (лояльность и т. п.). Да и работать без откатов в системе, построенной на откатах врят ли получиться.

[RT7N]

А коррупционность советской власти - тайна за семью печатями.

Я и не утверждал, что небыло коррупции. Только неимоверно разросшееся количество чиновников и запредельно увеличившийся уровень коррупции - это все происходило в последние 20 лет, без советской власти.

Добавлено через 17 минут

Есть и "там", но у системы и закона реакция на это иная.

Вы, хоть и выделили часть моего поста, но отвечали кому-то другому. Где я оправдывал сегодняшнюю систему?

[RV9CQQ]

А вот как трактует сие "Дядя Жора" в романе А. Величко (Альт. история):

==================
... - Вы официально объявляете, что вашей высшей элите закон не писан? - удивился запортальный гость.
- Да, мы считаем, что это честнее, чем объявлять формальное равенство всех перед законом, при том, что возможности правящей верхушки по его обходу многократно превосходят возможности правоохранительных органов по его соблюдению.
Видя недоумение собеседника, я пояснил:
- Главное, конечно, в том, что по отношению к высшему чиновничеству и влияющим на государственную политику бизнесменам не действует принцип презумпции невиновности, записанный в конституции. Ну, например, представим себе какого-нибудь генерал-губернатора, неважно, в кепке он ходит или без оной. И если вдруг окажется, что за время нахождения в должности его, скажем, жена разбогатела заметно больше, чем в среднем среди предпринимателей данной отрасли, то у генерал-губернатора будет всего одна возможность остаться на свободе - а именно доказать, что это было оправдано государственными интересами. То есть что именно эта жена может принести России больше пользы, чем любой другой на ее месте, отчего он и создавал для нее привилегии.
- Ну, наверное, это все же после того, как соответствующие органы докажут причинно-следственные связи увеличения состояния жены с конкретными действиями мэ... то есть генерал-губернатора, - предположил Никонов.
- В том-то и дело, что нет! Это считается само самой разумеющимся и не нуждающимся ни в каких доказательствах. Тут у нас законодательно закреплен принцип "после этого - значит, вследствие этого". Разбогатела после вступления мужа в должность - значит, тот факт, что это произошло вследствие использования им административного ресурса, считается железно доказанным. Да, согласен, есть и вероятность случайного совпадения, но какие-то ее десятитысячные процента мы в расчет не принимаем, они всяко меньше вероятности судебной ошибки при обычной практике. Кроме того, у императора есть возможность своим указом повелеть считать какой-то конкретный прецедент именно случайностью, но он пока ни разу этим правом не пользовался. Так вот, если наш генерал не сумеет доказать требуемое, он тут же признаётся виновным в государственном преступлении, а здесь, опять же по личному указу императора или канцлера, допускаются и особые методы ведения следствия. В общем, то, что на супругу генерал-губернатора, в отличие от него самого, распространяются все конституционные нормы, вряд ли послужит ей утешением. Муж про нее столько расскажет, что никакая презумпция ей не поможет, как миленькая огребет свой червонец с конфискацией - ну, разумеется, только в случае искреннего сотрудничества со следствием, а то ведь дело может кончиться и гораздо хуже.

==========

[RT7N]

А вот как трактует сие "Дядя Жора" в романе А. Величко (Альт. история):

Почти как в Сингапуре.

[RK1NA]

"Воронок" должен быть не у подъезда,

Воронок надо ставить не у подъезда мэрии а у спасских ворот кремля.

[RV3LE]

Воронок надо ставить не у подъезда мэрии а у спасских ворот кремля.

Туда не проедешь - всюду кирпичи висят...

[UX0IM]

Только неимоверно разросшееся количество чиновников и запредельно увеличившийся уровень коррупции - это все происходило в последние 20 лет, без советской власти.

А где же была власть? Советской власти получается не было, а была партийная власть, при попустительстве которой и творились безобразия.

[UX5PS]

может Вы чего такое и всасывали, но не надо обобщать.

Наверное, Вы уже слегка подзабыли "эпоху развитого социализма". Да, деньги у людей водились, но купить что-то приличное на эти деньги было невозможно. В условиях всеобщего дефицита за всё приходилось переплачивать. Вспомните: импортная одежда, обувь, мебель, бытовая техника, квартиры, машины, даже билеты в театр и на поезд. Глагол "достать" превалировал над глаголом "купить". Недаром быть завскладом считалось более почётным, чем заслуженным артистом или депутатом горсовета. И каждый, кто "сидел на дефиците", всегда имел свой маленький кусочек масла (с икрой) на свой кусочек хлеба Да что там, припомните фильм "Блондинка за углом". Печально, но там ничего не преувеличено...
И вот из таких маленьких очагов коррупции в условиях постсоветской вседозволенности выросло коррупционное "чудище обло, огромно, озорно" (С) Так что нынешние коррупционеры не с Марса прилетели, и не высадились с американской подлодки.

[RK1NA]

Туда не проедешь - всюду кирпичи висят...

Кирпичи танкам не помеха.

[UA4HBO]

танкам не помеха

Нач цеха Тагильского танкового карьеру на этом предложении сделал, предложив с танками на оппозицию в Москву...
Один недостаток-так глубоко нельзя лизать-может язык застрять...

[N2HO]

У нас в Смоленске уже сажают второго мера подряд.

Думаете это только у вас? У нас в штате Иллинойс с 1970г. уже 4-го губернатора штата посадили за коррупцию (http://chicago.cbslocal.com/2012/02/...ity-in-nation/, http://www.nbcchicago.com/blogs/ward...180422271.html). Последнего, Рода Благоевича, уличили в попытке продать освободившееся место сенатора Обамы.
Так что у нынешнего нашего замечательного президента отличная чикагская школа.

[R3LAI]

Думаете это только у вас? У нас в штате Иллинойс с 1970г. уже 4-го губернатора штата посадили за коррупцию

Да ,согласен не только у нас. Но у нас почему-то это принимает наиболее уродливые формы. Многие центральные улиц Смоленска находятся в безобразном состоянии, хотя недавно ремонтировались - в тоже время случайно услышал разговор двух мужчин, один рассказывал другому ,что сейчас работает над одним интересным проектом. Целая бригада художников, электронщиков, осветителей и декораторов строит по заказу маленькой "шишки" из областной администрации немного уменьшенную копию "Парка Юрского периода". Здоровенные муляжи динозавров- ходят, открывают пасти, изрыгают дым и пламя, сверкают глазами и рычат. В общем свой маленький Голливуд, для любимого внука. Вот такие дела!

[R7NA]

...по заказу маленькой "шишки" из областной администрации...

"Скромное обаяние буржуазии"
В общем рано или поздно все это приведет к тому, что народ возьмется за вилы...
А пока "... настоящих буйных мало вот и нету вожаков."

[RT7N]

в условиях постсоветской вседозволенности выросло коррупционное "чудище обло, огромно, озорно" (С)

Советской власти нет уже более двадцати лет. По идее, это "чудище" должно чахнуть и угасать, а получается наоборот. Может хватит уже вешать собственные грехи на несуществующую власть, а поискать причины в нынешней системе власти? Через сколько лет после Октябрьской революции мы перестали сравнивать наши "достижения и успехи" с 1913 годом? По-моему где-то до середины 80-х.
Вот в Сингапуре небыло никакой советской власти, а коррупция была запредельная, пока к власти не пришли люди, всеръез решившие бороться с этим злом. И победили это "чудище". Правда с демократией там не очень.