Дело - табак. О курении табака, как о стиле жизни. 18+

Так давайте защищать права наркоманов, педо(некро/зоо)филов. Им знаете как плохо. Это же их выбор! Это их жизнь!
Так может и хорошо, что "драконовские меры" заставят на свою жизнь взглянуть по другому?
Это твой осознанный выбор? Ищи возможность его реализовать. Радио- тоже не дешёвое удовольствие. Если это моё- я не жалуюсь на дороговизну антенн и трансиверов.И на соседей, которые не разделяют моего "увлечения"

Почему нужно "враз отказываться"? Вас минздрав с детства не предупреждал? Годами!!
Было достаточно времени задуматься. А когда от предупреждений к действиям перешли- "караул! Хулиганы зрения лишают!"

Цитата:

---

Сообщение от RU3TJ

Так давайте защищать права наркоманов, педо(некро/зоо)филов. Им знаете как плохо. Это же их выбор! Это их жизнь!

---

Дмитрий, а Вы хоть сами сейчас понимаете что и с чем сравниваете? Честно говоря удивили Вы меня.

Цитата:

---

Сообщение от RU3TJ

А когда от предупреждений к действиям перешли- "караул! Хулиганы зрения лишают!"

---

Ну если это конкретно в мою сторону, то не по адресу. Я курю. Бывает и пачку в день. Если есть на то необходимость - могу спокойно несколько дней обойтись без сигарет. А кто-то нет. Но вот делать из курильщиков причину всех Ваших бед - мягко говоря не логично.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

От пролитого стакана еще ни одна квартира не сгорела.

---

Само собой. Хаты горят от выпитого стакана. Или четверти самогона...

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Таких вахтеры на проходной отсеивают.

---

Отсеивают тогда, когда чел не в состоянии попасть в рамку - у него двоится в глазах. Но, надеюсь, это шутка... насчёт отсева.
Реально: идёт плотный поток, пропуска - электронные, вахтёр сидит в своём аквариуме и сонно что-то созерцает...

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Будут ловить и давать сроки.Реальные.

---

А чего же не ловили, когда количество "палёной" водки, производимой в республиках Северного Кавказа, превышало количество легальной?
О массовой гибели людей, в результате этой вакханалии, слышал из официальных источников. О массовой посадке мерзавцев - организаторов, производителей, дилеров, коррумпированных надзорных чиновников, крышующих силовиков - не слышал и не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

.У меня товарищ ночью просыпается,прикуривает сигарету,делает пару тяг и засыпает.Иногда даже глаза не открывает.:в темноте по столу руками пошалил,прикурил,в пепельнице оставил...Трезвый....

---

Это он вам лично, со всеми деталями описывал? Процесс сна и всего, что с ним связано - дело интимное. Ну, маме можно рассказать, няне, жене... А то напоминает рассказы "очевидцев", склонных к фантазии. Слишком много подробностей, но мало веры.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Ну выбери доплату для не курящих и вы думаете курящие бросят курить?Не...Они вой подымут о дискриминации.

---

О вое в "некурящих" странах не слышал. А то, что там, в местах общественного пользования, учтены интересы и права как курящих, так и некурящих, читал неоднократно.
Это вы писали о домодедовском сортире, где друг друга не видать от дыма? Теперь, наверно, дыма нет, но есть "охранная зона" (у нас "зона" и слово, и явление - привычное и понятное). Не отсчитал куряка нужное число шагов от аэропорта, может быть "расстрелян" - штрафом.
А в иных местах сделали комфортные места для отдыха, раздельные. И никакого воя, никакой дискриминации...

Редко кому родители в детстве говорили- Сынок, тебе уже 15, пора начинать курить! Наверняка каждый понимал что делает плохо.Врали, конфетки ели, жвачку жевали. Сам лет в десять с пацанами из двора за гаражами "учились курить". Так-что я не "рафинированый ботан". Так и не понял, зачем мучить себя чтобы гробить здоровье. В средние века было модно свинцовые белила в лицо втирать. Добиваться аристократической бледности. Умирали как мухи. "Тренд" такой был. Может моду на сигареты тоже пора в прошлом оставить?
Кстати "ковбой Мальборо" умер от рака легких.
Сергей, ни каких личностей. Дело Ваше. Просто за свой выбор приходиться платить или расставаться с ним.

Цитата:

---

Сообщение от UN7MAU

Подумал: "Нафига мне это надо, чтобы потом тошнило и голова болела".

---

Если бы все так думали и поступали после первой крутой пьянки, столкнувшись с защитной реакцией организма и устав стоять на коленях у унитаза, у нас было бы святое безалкогольное государство.
Так нет же... Хотя у унитаза даже клятву дают, и горько зарекаются.:cray:

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Ну скажите - разве выкурить сигарету, никому при этом не доставляя никаких неудобств - это преступление?

---

если в квартире то конечно ДА, запрещено курить в общественных местах (жилые дома все целиком и квартиры, и места общего пользования)

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

И в автомобильных авариях погибает людей куда больше, чем от табака.

---

с чего вдруг?
30 000 в ДТП и под пол миллиона от последствий курения...

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

если в квартире то конечно ДА, запрещено курить в общественных местах (жилые дома все целиком и квартиры, и места общего пользования)

---

А вот и нет. Давайте внимательно перечитаем Законодательство. В подавляющем большинстве случаев квартиры (включая балконы) являются частной собственностью, т.е. приватной территорией. А значит под категорию "общественные места" не подпадают. Равно как и ваш личный автомобиль, в котором вы едете по общественному месту - улице.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

30 000 в ДТП и под пол миллиона от последствий курения...

---

Алексей, извините за намек. Но это Вы взяли из доклада министерства здравоохранения? :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Если бы все так думали и поступали после первой крутой пьянки

---

С дуру можно и х сломать. ;)
Бокал вина, фужер шампанского, рюмка водки... приносят кучу, доказанной медициной, пользы для организма. Весь этот алкоголь выдумала матушка природа :p-up:
Разъясните, пожалуйста, в чём польза пропускать через свой организм кубометры дыма???:s8:
Да ладно польза, всем понятно - её нет! А вот какой смысл фильтровать через себя и оставлять же внутри себя всю гадость? Это вообще за гранью всякой логики.:s11:

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Давайте внимательно перечитаем Законодательство

---

из закона:
"в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, услуг коммунальных гостиниц и прочих коммунальных мест проживания"
"С 1 июня 2014 года запрещается курение в барах, ресторанах, поездах дальнего следования, платформах, электричках, общежитиях и гостиницах"

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

В подавляющем большинстве случаев квартиры (включая балконы) являются частной собственностью, т.е. приватной территорией. А значит под категорию "общественные места" не подпадают

---

согласен, но есть одно "НО"...
в этой квартире совместно с курильщиком проживают и некурящие, и тем более дети...

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Но это Вы взяли из доклада министерства здравоохранения?

---

По данным первого замглавы комитета Госдумы РФ по охране здоровья, академика РАМН Николая Герасименко от причин, связанных с курением, в России каждый год умирает до полумиллиона человек.
Каждый год около 400 тысяч россиян и 500 тысяч американцев погибает от заболеваний, связанных с курением.
Вики

не могу одного понять, борцы за право на курение, ответьте, в первую очередь самому себе, вы хотели бы что бы курили ваши дети и близкие, и сокращали тем самым и так не высокий срок жизни?

ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ"
Итак, Статья 27. Обязанности граждан в сфере охраны здоровья

1. Граждане обязаны заботиться о сохранении своего здоровья.

Цитата:

---

Сообщение от RU3TJ

Может моду на сигареты тоже пора в прошлом оставить?

---

А в Кейптауне среди молодёжи (и не только) считается неприличным курить на улице. И действительно, никого курящих на улице не встречал, всё больше велосипедистов, бегунов и пр. Правда, один раз встретил парочку курящих, оказались туристы из России.

У нас в парламенте, рассматривается законопроект, согласно которому, будет запрещено курить на балконах. За курение на лестничных площадках, уже штрафуют. Не знаю, как на счет дискриминации, но это правильно. Хотя давят конечно нашего брата :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Не найти места заняться спортом в Волгограде...

---

А вы у нас были?У меня на районе две школы,есть довольно убогие стадионы при них-это всё.Так что не надо тут......Я ж о состоянии спорта в Кемерово из окон своего города не сужу.

«Как прожить долго? Мой рецепт таков: 5-6 сигар в день. З-4 порции виски. И никакой физкультуры!»
Уинстон Черчилль

Неудобная правда о курении
Самое смешное, что пока точно никто не смог ни стопроцентно подтвердить, что курить опасно, ни опровергнуть эту идею. Ни научно, ни статистически.

Достоверно известно, что у заядлых курильщиков уменьшается рабочий объем легких, при нагрузке пульс увеличивается сильнее, а одышка появляется быстрее, чем у некурящих. Точно, что у курильщиков усилен метаболизм, поэтому они хуже набирают вес и быстрее его теряют. Насколько же опасны для жизни эти изменения, судить пока не представляется возможным. Потому что, как только дело начинает касаться никотиновой зависимости, и у ученых, и у статистиков опускаются руки. Да, до 70% умирающих от рака легких — курильщики, либо бросившие курить. Но если взять основной возрастно-социально-половой срез таких умерших, то выясняется, что он так и так на 70% состоит из бывших или настоящих курильщиков.

Да, одышка при подъеме на пятый этаж — это нехорошо. Но зато курильщики на 15% быстрее решают задачи тестов на интеллектуальный коэффициент. И в два раза реже умирают от сахарного диабета. Да, у курящих беременных дети чаще рождаются с нехваткой веса. Зато у курильщиц на 50% реже встречается опасная предродовая преэклампсия, и на треть снижается число случаев токсикоза. Эмфизема легких встречается у курильщиков в два раза чаще, зато Альцгеймер — в три раза реже, равно как и болезнь Паркинсона.

Вот — официальная медицина бьет в гонг победы — все! Стопроцентно выяснено, что курильщики больше рискуют стать жертвами обморожения — их ткани хуже сопротивляются холоду. Доказано, проверено, в сейф! Давайте бороться с вредной привычкой! Но тут подползает доклад Британской медицинской академии о резком снижении числа язвенных колитов у курящих по сравнению с некурящими — нет, ну что за подлость такая... Сводные данные в очередной раз показывают: статистика — наука лживая, неточная и безумная. Но куда хуже получается, когда эту статистику вдруг приводят в порядок. Диким скандалом закончилось в 1993 году появление медицинского рапорта Австралийского статистического бюро о состоянии здоровья населения континента в 1989-1990 годах. Тут еще нужно учесть, что в Австралии с ее централизованной системой лечебных центров и медицинского страхования любые статистические исследования выглядят куда убедительнее и масштабнее, чем данные европейских и американских центров.Так вот, согласно этому рапорту, здоровье австралийских курильщиков в общем и целом было лучше, чем здоровье некурящих или бросивших курить. Атеросклеротические заболевания и онкология — два основных пугала в деле борьбы с курением — показали весьма скромные результаты у тех, кто по их показаниям не выпускает курительных палочек изо рта, по сравнению с их некурящими согражданами. Если учесть, какое количество средств антиникотиновые лоббисты как раз в то время успели выкачать из государственных карманов на свою великую борьбу, то за такие рапорты их составителей стоило бы скормить акулам, резвящимся в прибрежных водах Сиднея...

По сравнению с этой бомбой можно было даже не обращать внимания на традиционно отвратительные результаты Греции (самый высокий процент курильщиков в Европе и одновременно самый низкий уровень онкологии и заболеваний системы кровообращения). Что эта Греция — в конце концов у них там солнце, вино, горный воздух, народные пляски.

Как работает никотин

В табаке содержится алкалоид никотин. При сгорании табака некоторая часть никотина попадает вместе с дымом в организм через легкие и слизистые оболочки. После чего вместе с кровью никотин разносится ко всем органам и начинает проникать в клетки тканей. На самом деле попасть в нашу клетку не так-то просто — фейс-контроль на входе посерьезней будет, чем в самом элитном клубе, и гостям вне списка там ловить особо нечего. Но никотину повезло. Часть рецепторов клетки, рассчитанная на то, чтобы обеспечивать беспрепятственный доступ внутрь естественному ферменту нашего организма — ацетилхолину, воспринимает никотин как одну из форм этого фермента. И широко распахивает двери. Действий, которые никотин оказывает на организм, очень много.

Он учащает сердцебиение, сужает кровеносные сосуды (и в то же время способствует их росту), вступает в тесное взаимодействие с нейронами головного мозга, стимулирует выработку фермента удовольствия дофамина — внутри нас не остается практически ни одной сферы, куда бы никотин не сунул свой нос. Но при этом никаких слишком бурных изменений в нас не происходит. В отличие от алкоголя, к примеру, никотин ведет себя вполне скромно, весьма быстро встраивается в общий рабочий процесс обмена веществ и приходится столь по нраву нашему организму, что тот, быстро оправившись после первой рвоты и головокружения, начинает требовать все новые и новые порции этого вещества, считая его отныне законной частью собственной системы.Сейчас головы пока не рубят, но, видимо, все к тому и идет. Шестнадцать лет назад крупнейшие табачные компании США уже признали свое обязательство выплатить 46 штатам $206 000 000, чтобы покрыть расходы на медицинские страховки курильщиков. Страховые компании долго плясали победные танцы. Еще бы, под «никотиновую амнистию» попало большинство существующих заболеваний — достаточно было пациенту указать, что он курильщик, и счета на его лечение пересылались центрам по распределению табачных дотаций. Учитывая, что продукция табачников и так облагается грандиозными налогами, а сами компании еще регулярно выплачивают многомиллионные суммы по искам частных «пострадавших», казалось бы, можно удовлетвориться и такой контрибуцией. Не тут-то было.

В январе 2014 года Министерство юстиции США и пять крупнейших табачных компаний Philip Morris USA, Reynolds American, British American Tobacco, Liggett Group и Lorillard Tobacco после 15 лет судебного разбирательства достигли соглашения. Изначально Минюст требовал взыскать с производителей сигарет 280 млрд долларов по обвинению в том, что пятьдесят лет назад они участвовали в преступном сговоре, скрывая от общественности, что курение вызывает зависимость, а вдыхаемый дым опасен, и утверждая, что «легкие» сигареты менее вредны. В итоге табачные компании были признаны виновными в обмане потребителей, однако штраф в кругленькую сумму им простили, заставив лишь публично признаться в содеянном. Если бы Министерство юстиций настояло на выплате, то эти гиганты промышленности попросту бы обанкротились.Идущие на борьбу с курением деньги, которые отгрызаются из табачных компаний и выдаиваются из государственных бюджетов, — это суммы с большим количеством нулей. Неудивительно, что подобный золотой блеск привлекает к себе так много пламенных борцов, гневных ораторов и страстных радетелей за счастье человечества. Люди всегда будут платить двум типам граждан, это еще царственный философ Марк Аврелий сказал: «Тем, кто их развлекает, и тем, кто их пугает».

Конечно, у развлекательного шоу-бизнеса масштабы все равно покрупнее, но дело «пугателей» также вполне себе процветает.

Сотни фондов благополучно прикарманивают табачные миллионы, подкармливая врачей и журналистов, политиков и общественных деятелей. Конечно, можно еще сражаться с абортами, с электростанциями, с генетически модифицированными продуктами, с дур-ной экологией, с кризисом перепроизводства, с автомобилестроением... Но в большинстве этих случаев на стороне «порока» обычно стоят слишком мощные силы, которые пока еще вполне успешно сопротивляются подобным атакам. Попробуй задень как следует те же генно-модифицированные продукты — против тебя восстанет половина всех фермеров США, дураков нет с такими быками бодаться. А табачные компании оказались достаточно жирными и аппетитными, но одновременно и слишком слабыми. Ату их, ату!

Успехи в деле борьбы с бесовским зельем потрясают воображение — бастионы падают за бастионами. Курильщиков обвесили красными флажками со всех сторон, некурящим вдолбили, что те, с дымящимися штуками во рту, покушаются на вашу жизнь и свободу. Они обкуривают ваших детей, и те вырастут тупыми уродами, они лишают мужчин половой силы, они сглазили ваших коров и танцуют голыми на Лысой горе!.. В общем, старые рецепты по-прежнему хорошо работают.

Убедить современного некурящего в том, что человек с сигаретой в другом конце ресторана не причиняет ему ровным счетом никакого вреда — это все равно что лет пятьсот назад попытаться рассказать благочестивому обывателю Кельна про то, что ведьмы на самом деле не сквашивают молоко и не портят детей в материнской утробе.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

пол миллиона от последствий курения...

---

Откуда такие цифры?Может сразу миллион?Может хватит уже?