НЕгде и нЕочем

[RT8L]

а так-то вы светлый луч в тёмном царстве )))

..... вы ничего не попутали, разве здесь речь обо мне или о вас?

одна из причин, по которой стоит реже появляться здесь на форуме, и оставляет неприятный осадок - это троллинг

.... к сожалению, - типичный пример ...

[RM6LA]

Почитал тему, сделал выводы. Надо разрабатывать новую систему наказаний. Переход на личности и троллинг надо пресекать жёстче.

[RX3X]

Александр RT8L, Вы хотите и рыбку сьесть, и с табуретки не упасть..
Сначала жалуетесь, что борьба с троллингом ведется вяло, и тут же сетуете о щепках, летящих из под топора.
Евгений увидел в этом необходимость реформы системы наказаний
Я сейчас крамольный мысль скажу.
Хуже пьянства - только борьба с пьянством.
Никакая система наказаний никого не удовлетворит, и тем более не исправит.
Был у меня печальный опыт - только показать систему баллов, выдаваемых за те или иные нарушения. По просьбе трудящихся. Типа мы хотим знать, за что и как нас наказывают.
Законное требование!
Но потом те же самые трудящиеся устроили бучу и бардак, что тему пришлось снести, а я дал себе зарок: чтоб я еще так пошел на поводу у "трудящихся" - да ни в жисть..
Потом была небольшая реформа этой системы.
Вы что нибудь почувствовали? Троллей стало меньше?
Единственгое, что мне кажется реально хорошее - исчезли баны на 30 суток.
Сейчас максимум - 10
К чему я..
Правила - хорошо. Законы - еще лучше.
Но все знают, что есть закон, и есть справедливость. И часто они противоречат друг другу.
Если мы убьем ВСЕХ троллей на фроуме, форум просто сдохнет.
В качестве щепок окажется и немало нормальных пользователей, ибо КАЖДЫЙ хоть раз, но потроллил коллегу. Следуя Правилам, ему надо выписать горчичник, тролля этим не исправишь, а нормальный пользователь просто обидится, почувствовав несправедливость. И уйдет. Или станет просто читателем..
Не закрывать периодически троллей тоже нельзя, будет бардак.
Вывод?
ХЗ )))
Как то баллансировать между законами и пониманием справедливости. Тут уж все индивидуально..
По мне - пусть потроллит по легкому, чем спровоцировать уход пользователя. Степень "легкости" определяет... правильно.. показывать пальцем не будем..
Ну а злостного тролля рано или поздно ждет одно - вечный бан.
Повод найдется.. был бы тролль..
Мне тоже печально, что ушли некоторые коллеги..
Ну что тут поделаешь.. это их решение, все взрослые..
О тех, кого отправил в вечную баню я - почти ни о ком не жалею, кроме наверное первого..
Сорри.

[RA9MX]

Никакая система наказаний никого не удовлетворит, и тем более не исправит.

Страшное заблуждение, что не исправит! Примеров тому, как эффективно действует наказание-море разливанное, а вот, что не удовлетворит-это точно!

[RQ3P]

Был у меня печальный опыт - только показать систему баллов, выдаваемых за те или иные нарушения. По просьбе трудящихся. Типа мы хотим знать, за что и как нас наказывают.
Законное требование!

Не трите сообщения и люди будут знать за что.А вообще я гляжу администрация решила в демократию поиграть,как кистенем в переулке. Затеяли разговор о принципах модерирования,а пункт "обсуждение действий модератора" висит как дамоклов меч. И когда им надоест или не понравится высказанное-его применят и кто-то получит бан. Ну я например. Мало что ли я их здесь получал?
У вас что,закрытого форума для модераторов нет,чтобы все это пообсуждать? Зачем людей провоцировать?

[RV9UDO]

Страшное заблуждение, что не исправит! Примеров тому, как эффективно действует наказание-море разливанное, а вот, что не удовлетворит-это точно!

Не согласен.
Если есть не удовлетворённые, то ни о какой эффективности ни может быть и речи, а соответственно и "море разливанное" скукоживается до лужи после дождя.
Понятие "троллинг" очень размытое и сугубо индивидуальное.
Много раз, в разных темах, получал замечание о троллинге. Но, положа руку на сердце, в мыслях даже не было троллить. Есть тема, есть оппонент, есть желание донести свою мысль по теме... Но не тут то было - кому-то это видится по-другому. Уходишь с темы, с форума с чувством предвзятости модераторов. Модератор, по личным понятиям, принимает одну из сторон, а остальное всё троллинг, по его мнению. Следующий раз, даже имея что сказать по теме, не хочется уже "влазить". Ну и о какой эффективности речь?

[UN7CI]

Надо разрабатывать новую систему наказаний

Десять лет назад мной и другими посетителями предлагалось модерацию Темы отдать ТС с соответствующими ограничениями, например, дать возможность удалять посты хамов, тролей и "танкистов". Модераторам сайта работа уменьшится только для закрытия темы или блокировать зарвавшихся.
Пора уже отходить от "кремлёвской" демократии.

[RX3X]

Не трите сообщения и люди будут знать за что.А вообще я гляжу администрация решила в демократию поиграть,как кистенем в переулке. Затеяли разговор о принципах модерирования,а пункт "обсуждение действий модератора" висит как дамоклов меч. И когда им надоест или не понравится высказанное-его применят и кто-то получит бан. Ну я например. Мало что ли я их здесь получал?
У вас что,закрытого форума для модераторов нет,чтобы все это пообсуждать? Зачем людей провоцировать?

Я думал, что мы решили сообща понять причины потери интереса к форумам. Конечно, без троллинга..
Корректная критика приветствуется всегда.
Во всяком случае, в корректной форме ее легче переварить и понять - чего хочет критикующий.
Я пока не увидел тут попытки предьяв претензий в грубой форме к администрации.
Если и дальше так пойдет, думаю, всем пойдет только на пользу.
И коллеги донесут свои мысли к администрации, и она может поймет что нибудь сверх того, что понимала ранее..
Скажу честно, я в вашем посте не увидел попытки донести свою мысль, а показалось мне, что вы априоре подозреваете администрацию в нечестных помыслах.
Так диалоги не делаются..
В крайнем случае все останется как было..
Ты не хочешь понять меня - с какого перепугу я буду напрягаться в попытках понять тебя.. разве не так ?

[RX3X]

Страшное заблуждение, что не исправит! Примеров тому, как эффективно действует наказание-море разливанное, а вот, что не удовлетворит-это точно!

Сергей, привет.
Много людей исправила зона?
Нет. Не много. Но многих запугала, и они туда возвращаться не хотят. Не потому что они перевоспитались, а потому что страх. Страх наказания. Потом многие просто стараются не попасться..
Страх никогда не был хорошим советчиком.
Возможно, страх наказания может предупредить некоторые неразумные действия по отношегию к другому.. но уважать собеседника не заставит, что бы там не говорили пословицы
Мы же хотим, что бы наше общение строилось на взаимном уважении, а не на страхе получить бан от модератора.
Хотя слово "страх" в данном случае как бы слишком пафосно
Модератор же не даст топором по голове, просто лишит возможности общения. А это досада и неудовлетворенность.
Ну в общем думаю понятно изложил..

[RA9MX]

Сергей, привет.
Много людей исправила зона?

Привет!
Нет! Знаю не понаслышке, т.к супруга очень долго проработала в одной из омских ИТК, но я не о том, крайностей касаться не будем, я о тех, кого принуждает к законопослушанию грамотная система штрафов, и т.п, отдавать свои деньги никому не охота, не так ли, опыт Сингапура надо перенимать, только, чую, что в России это не прокатит!

[RX3XA]

Модератор же не даст топором по голове, просто лишит возможности общения.

Илья привет,
а ещё модератор должен быть неподкупен, чист перед людьми - если ты участвуешь в жаркой дискуссии на форуме, то не должен применять свой административный ресурс (либо не участвуй). А то, были случаи когда модератор сам становится провокатором, а другие получают баны.

[R5DD]

опыт Сингапура надо перенимать, только, чую, что в России это не прокатит!

Прокатит..Но только когда Россия захочет стать другой...

[RQ3P]

Скажу честно, я в вашем посте не увидел попытки донести свою мысль, а показалось мне, что вы априоре подозреваете администрацию в нечестных помыслах.

Администрацию в целом-нет.Вас персонально-безусловно. Вы меня банили даже за грамматические ошибки.

Ты не хочешь понять меня - с какого перепугу я буду напрягаться в попытках понять тебя.. разве не так ?

Проблема в том,что я давно вас понял.И вы это знаете.

[UA9KAA]

Форум - это одна из игр, в которые мы все здесь находящиеся играем. Кто то уже наигрался и занялся другими делами, а если других дел не особо есть, то по привычке продолжает сюда заглядывать. Другие настолько занырнули в нее, что начинают путать игру с окружающей действительностью и им порой полезно напомнить, что это только игра и дать им возможность пожить в реальности, что бы окончательно не разрушить их здоровье. Вот для этого в первую очередь и должен быть модератор. А остальное на усмотрение модератора. IMHO

[RA3DQP]

опыт Сингапура надо перенимать

Придётся хотя бы десяток посадить/расстрелять!