Цифровой DXинг. Цена, которую заплатят радиолюбители.

Originally Posted by R3DL

Тема поднята зря......

тема была и будет.
мало ли кто проснётя после спячки, вспомнит что фт8 отбирает у него регалии)
только не понятно в названии темы фраза : Цена, которую заплатят радиолюбители.
кому заплатят? за что заплатят? звучит как знамение

Я наверно последний, кто еще в FT8 не работал.
Оставлю на потом, когда совсем уже заняться в эфире нечем будет.
Многие из моих друзей там отметились, говорят там новых корреспондентов много.
Но у меня особого интереса этот вид связи на КВ не вызывает.
Я работал EME WSJT — вот это другое дело!
На КВ FT8 - удел тех у кого ни антенн, ни мощности...
Оставьте их в покое, пусть радуются тому, что есть.
Появятся у них возможность и забудут они это FT8...
Ну что может сравниться с хорошим пайлапом из американцев на двадцатке ??

UA3TW-"А сейчас интереса уже нет."
Жаль! Зная Вас , Николай, по эфиру и публикациям.....в недоумении....
Много ровесников ( живых)...не потеряли интереса.
И романтика - есть... Та же команда Знаменского со своими походами по Северам... Есть примеры...
Многое меняется не в лучшую сторону, но интерес не проходит.
Не люблю словечко импортное "хобби". По душе мне и многим ровесникам -пацанам 60-70-х правильное русское слово увлечение. Добавлю - бескорыстное...
Сорри за некую пафосность. Нравится фраза давнего знакомца с "нулевого района"-- " С радио до последнего патрона..."
73!

Originally Posted by UA6AA

Я наверно последний, кто еще в FT8 не работал

Меня тоже в число "последних" и "опоздунов" запишите

Originally Posted by UA6AA

Я наверно последний, кто еще в FT8 не работал.
Оставлю на потом, когда совсем уже заняться в эфире нечем будет.
Многие из моих друзей там отметились, говорят там новых корреспондентов много.
Но у меня особого интереса этот вид связи на КВ не вызывает.
Я работал EME WSJT — вот это другое дело!
На КВ FT8 - удел тех у кого ни антенн, ни мощности...
Оставьте их в покое, пусть радуются тому, что есть.
Появятся у них возможность и забудут они это FT8...
Ну что может сравниться с хорошим пайлапом из американцев на двадцатке ??

Вы не одиноки =)

У меня ни антенны дома ни мощности =)

Но есть складная мачта и mini SW2017 (и много чего еще).

Я лучше две недели потерплю и потом на природу. Я смотрел как проводят связь в цифре - не мое совсем. Целый день за компом по работе, так и хобби еще за компом =)

Тоже пока не пробовал FT8. Как-то не соответствует моим интересам.

Originally Posted by UA6AA

Ну что может сравниться с хорошим пайлапом из американцев на двадцатке ??

Ко мне на CQ за одно утро подошли сами в SSB на 20-ке VP6PAC и 3Y0X. Ощущения "спицифисские"

Originally Posted by UA6AA

Появятся у них возможность и забудут они это FT8...

фт8 это только начало
будут виды мод ещё круче и интереснее

Originally Posted by UA6AA

Я наверно последний, кто еще в FT8 не работал.

А. что это такое? Не работал.

Originally Posted by UA6AA

На КВ FT8 - удел тех у кого ни антенн, ни мощности...
Оставьте их в покое, пусть радуются тому, что есть.

Заблуждение.

Originally Posted by UA6AA

Появятся у них возможность и забудут они это FT8...

В SSB, в IARU HF, была примерно треть от того, что было года 3-4 назад. Народ уходит из телефона.

Originally Posted by UA6AA

Ну что может сравниться с хорошим пайлапом из американцев на двадцатке ??

Пайлап из американцев в FT8 на 24 Мгц Или в FT4 на 18...

Originally Posted by R0SBD

По моему и в ft8 все работают на одной частоте и никому не мешают.

Как тут уже сказали, нет.

Originally Posted by R0SBD

Если не знакомы с этой технологией, лучше не злите меня, просто не надо ничего своего придумывать, от балды...
Технологий CDMA это тоже самое (3G) :

Тогда почему вы говорите "Технологий CDMA это тоже самое (3G)". Это совсем не тоже самое и первые сети относились к 2G.
Помните, был когда-то "Сонет" на 860 Мгц в Москве? МДКР, 2G.

Originally Posted by R0SBD

Так что для этой технологии что 100кгц, что 200кгц на КВ - не помеха для того чтобы там работало одновременно куча станций,..

МДКР в радиолюбительстве не будет востребован, так как заточен под топологию сети "звезда", а разнесённые standalone терминалы просто не смогут себе установить синхронизацию, из-за разных факторов (рассинхронизация времени (все БС CDMA синхронизировались строго через GPS) это вам не FT8, где прокатит -1,6), замирания в прохождении, грозы, всё то, что есть на КВ и чего нет на СВЧ) И да, ещё раз, 100кгц на КВ никто не выделит, тем более радиолюбителям. Это для сотовых операторов нет проблем получать участки по 10 Мгц на частотах выше 400 Мгц.

Originally Posted by RN6L

данунах...
Когда я проводил связи в ft-8, прежде всего говорил себе "ну как же долго..."..

Это если zoo на частоте нет, то было быстро. А так, пока перекричишь всех итальянцев...

Originally Posted by RV3MP

Секрет популярности FT8 в том, что ничего не надо делать самому.

Во первых начать с того, что самому нужно сделать калибровку по уровню шума. Вы же это сделали, да?

Originally Posted by RV3MP

Не нужны нормальные антенны,

Фиг я бы взял днём R0QAO на 20-ке без квадратов. -20/-23.

Originally Posted by RV3MP

Всё отправит на автозачёт..

Шо и на RDA тоже? И в остальные 10 радиолюбительских систем зачёта?

Originally Posted by RV3MP

Пришел с работы, а в принтере уже пачка дипломов... Приятно! Еще бы сам на стенку вешал...

Если диплом скачивается в электронном виде и печатается пользователем - грошЪ цена такому диплому. Моё ИМХО.

Originally Posted by RV3MP

Добавит ли это опыта работы в эфире, новых знаний в технике и антеннах, умений... ? Сомнительно.

Да, при условии, что пользователь сидит за компом и управляет хотя бы повороткой.

Originally Posted by RV3MP

Зачем альпинисты лезут в горы? Мерзнут, не хватает кислорода, ноги/руки не слушаются, устают, гибнут...
И... всё равно лезут...

Во первых, это красиво (с). Во вторых - трудности, в третих - физиология.

Originally Posted by RV3MP

А что бы.... не подняться на вертолете, в кислородной маске? Сделать селфи на вершине и домой...
Был на вершине? Был! Спора нет! Вот подтверждение.... "QSO" состоялось.

Потолок вертолёта 4-5 км.

Originally Posted by RV3MP

Весь кайф в преодолении трудностей... вопреки всему...

В FT8 трудностей тоже хватает, просто надо вылезать из автомата и работать мышкой, крутить повороткой ... и не факт, что получится взять нужную станцию.
И я говорю не толко про DX, но и про, например, внезапно пробившуюся в спорадик на 18 Мгц станцию из мёртвой зоны, а вам этот район RDA позарез как нужен.

Автомат в FT8 - это тоже самое, что "паровоз" при работе DX в CW: и там, и там владелец позывного не принимает участия в проведении связи. Я "паровозы" никогда не понимал, т.к. удовольствие получаю именно от того, что час звал ДХ, и вот наконец он ответил, это кайф! В FT8 также не использую автомат - не интересно. Но есть определенная категория людей, которым важна не сама связь, а факт, что у тебя сработан ДХ, не важно что не сам, главное твой позывной в логе!
Так же, как и "паровозы" не "убили" ДХ-инг, так же и автомат не "убъет" обычную радиосвязь. Все, кому не интересны "паровозы" в CW, и в FT8 автомат не будут использовать, максимум поиграются и бросят.

А FT8 реально очень сильно оживил то болото, в которое превратился эфир в последние годы. Если не брать во внимания контесты, то из-за кластеров обычные связи мало кто проводил. Были моменты когда за неделю ни одного QSO не проводил - не с кем было, или же просто скучно проводить обычное QSO, тратить на него минут 10. Сегодня с утра поработал 2 часа в FT8 на 24/28 Мгц - понабрал кучу новых слотов на диплом Россия - реально драйв! Получил удовольствие!

Originally Posted by R2DAW

В FT8 трудностей тоже хватает, просто надо вылезать из автомата и работать мышкой, крутить повороткой ... и не факт, что получится взять нужную станцию.

Да, это воистину задача. Будем стараться " классикой" так же успешно овладеть.

Originally Posted by RX4HX

Автомат в FT8 - это тоже самое, что "паровоз" при работе DX в CW: и там, и там владелец позывного не принимает участия в проведении связи. Я "паровозы" никогда не понимал, т.к. удовольствие получаю именно от того, что час звал ДХ, и вот наконец он ответил, это кайф! В FT8 также не использую автомат - не интересно.

Абсолютно полностью согласен с Алексеем. Добавлю от себя. Те, кто с пеной у рта, критикуют "бесовскую моду" и твердят, что главное для них - это общение с живым человеком, скажу - не лукавьте! Много вы общаетесь с незнакомыми на улице? Так и в эфире. 59 - 59 и досвидос. Что в CW что в SSB. О чем говорить? Если в 60-х..70-х на восьмидесятке устно растолковывали переделки трансивера UW3DI и на словах передавали, как расположены детальки на схеме, то сейчас это доступно на наших сайтах визуально. Говорить,особенно-то и не о чем. Вся информация есть в базах данных на радиосайтах. Вплоть до адреса и номера телефона. Максимум, о чем можно поинтересоваться - на чем коллега работает в настоящий момент. Антенна и трансивер. В "чистом остатке" остается просто сам факт QSO. Что и делается в FT8, например.
Помню, что основное назначение радиолюбительской связи - эксперимент, а не "живое общение". С антеннами, с аппаратурой (самодельной), изучение прохождения радиоволн, а не "живое" общение на тему урожая картошки и "пьяный базар" на политические темы. Ну, и радиоспорт (соревнования по радиосвязи). Куда ж без этого? Хотя, уже давно соревнования потеряли свое первозданное назначение. Сейчас это больше напоминает соревнование кошельков. Вот где "полный АУТ"!

Originally Posted by RX4CD

Абсолютно полностью согласен с Алексеем. Добавлю от себя. Те, кто с пеной у рта, критикуют "бесовскую моду" и твердят, что главное для них - это общение с живым человеком, скажу - не лукавьте! Много вы общаетесь с незнакомыми на улице?

Я лично общаюсь, хотя бы перебросившись парой фраз с человеком о погоде на остановке. Или помогая женщине спуститься по лестнице с коляской. И если Вы пересекаетесь вне дома только с банкоматом, то думается - это не показательный пример

Originally Posted by RN3OX

работать станет просто невозможно и народ дружно переселится в привычные CW - SSB участки

Расползётся и продолжит завывать ФТ8 .
Но в общем таки да. Каждый вечер кручу ручку, но нет прохода - и работать не с кем. Вот и молчим. Как только приоткрывается чуть - сразу народ на передачу активнее.