Кто юзал 'Р-399' ?

**RADIO2005** · 30.05.2005, 10:25

Чем 399 от Катрана отличается?

**ARLL** · 27.03.2010, 01:11

[QUOTE=RADIO2005;57670]Чем 399 от Катрана отличается?[/QUO
Кнопками на морде. Смотри фото.

**UN7CN** · 27.03.2010, 08:43

Сообщение от RADIO2005

Чем 399 от Катрана отличается?

Абсолютно ничем. Так же как скажем Р250 от "Кита". А вот по модификации отличаются, есть 399 с блоком памяти, есть без него, ну и всякие доработки.

**RK3DL** · 27.03.2010, 09:01

Сообщение от RADIO2005

Чем 399 от Катрана отличается?

Отличается. Во первых 1 смесителем, во вторых по 1 ПЧ стоят 2 кварцевых фильтра с полосой 45 кГц, а у катрана один и с полосой 20 кГц.И разный шаг настройки. Это основные отличия. Ну, а второстепенные уже указали.

**EW2GI** · 27.03.2010, 10:01

В"крайних" Р-399 вообще фильтры по 1 ПЧ не кварцевые

)

**R2AJW** · 27.03.2010, 10:08

Сообщение от ALEXGM

Абсолютно ничем. Так же как скажем Р250 от "Кита".

Полностью согласен. Р-399 и Катран - это названия одного и того-же приёмника. просто изначально разрабатывался приёмник "Катран" для ГРУ. А потом его уже начали ставить на войсковые приёмные цетры. и поэтому он получил уже "военное" обозначение Р-399. Теперь о самой распространённой ошибке, а именно о продолжении Р-399 - Р-399А. Все его по шибке называют Катраном, хотя это совершенно другая разработка. Не удалось проверить, но мне говорили, что Р-399А называется "Алмазом". Кстати, такая тема уже здесь поднималась и я об этом уже писал. Теперь по поводу схемотехники. Концепция построения обоих приёмников (Р-399 и Р-399А) одинаковая. Преобразование вверх, одинаковые частоты ПЧ. В обоих приёниках одинаковое построение первого преобразователя частоты: высокоуровневый ключевой балансный. было несколько модификаций как на одно- так и на двухзатворных ПТ. Сам видел альбом схем от Р-399А, где первый преобразователь был выполнен на 590КН4. После такую схему применили в приёмнике Р-309А. Так же кто-то здесь писал, что была схема и на КД514. Сам не видел, поэтому без комментариев. Далее, оснавная схемотехника канала главного приёма тоже особо ничем не отличалась. отличия, если и были, то микроскопические. Серьёзно подвергся переработке только второй гетеродин. В Р-399 и первых Р-399А он был выполнен на петле ФАПЧ. Потом стали ставить умножитель частоты на транзисторе и фильтрацией сформированного сигнала кварцевым фильтром. По КБ12 вроде всё. Существенно был переработан блок синтезатора частоты КБ13 хотя концепция построения осталась прежней: многопетлевой СЧ на основе колец ФАПЧ. У Р-399 было 2 шага сетки частот 10 и 100Гц, а в Р-399А шаг сетки сделали 1 и 10 Гц. Соответственно изменениям подвергся и блок управления КБ14. Была добавлена память на 60 частот с возможностью сканирования записанных в память частот по кольцу. Кстати, были Р-399А без памяти (Р-399А2). В приёмнике Р-399 был отдельный блок памяти.

**RX3X** · 27.03.2010, 11:13

Сообщение от RK3DL

во вторых по 1 ПЧ стоят 2 кварцевых фильтра с полосой 45 кГц, а у катрана один и с полосой 20 кГц.

Их столько модификаций, что учёту не поддаётся. У меня был и Катран, и счас под столом стоит 399А. Оба имеют по 2 кварцевых фильтра. От Катрана осталс только блок КБ-12 с двумя фильтрами, лень в чулане ковыряться и фотать..

Говорят, даже встречались валкодеры на полноценных подшипниках и металлической ручкой валкодера.. Мне попадались только втулки с войлочными сальниками и пластмассовой ручкой.
Единственное, на мой взгляд, существенное отличие для радиолюбителя - это способ набора частоты. В Катране надо щёлкать кнопками на набор десятков и единиц мегагерц и дальше крутить ручку валкодера, а в 399А просто набор с клавиатуры. Блок памяти и сканирования - отстой, имхо, т.к. не энергонезависим.
Всё остальное, с непринципиальными отличиями - похожее до немогу..
Ну там например разные постоянные АРУ, или на Катране есть механический указатель расстройка 3 гетеродина. Корпуса внутренних блоков Катрана выполнены из цельного куска металла методом фрезеровки. Корпуса 399А - уже из двух скрученных половинок, но тоже фрезерованных. Внутренние разъёмы разные, следовательно и ремонтные шланги - разные.
Ещё есть модификации с опорником 10 мГц "Гиацинт", а есть с схемой умножения.
Описания. На описании к Катрану так и написано "Катран", а к Р399А - "Р-399А".
Описание схожих узлов, не попавших под модернизацию, совпадают до запятой.
Ну и так далее. Кто-то назовёт это модернизацией, кто-то - совсем другим приёмником.. Но у них общий предок - забугорный приёмник Ракал.

**R2AJW** · 27.03.2010, 13:25

Сообщение от bubble-gum

Ещё есть модификации с опорником 10 мГц "Гиацинт", а есть с схемой умножения.

А когда это опорник "Гиацинт" делали на 10 МГц? И "Нарцисс" и "Гиацинт" были и есть на частоту 5 МГц. Только ОГ "Сонет", который ввиду малости размеров поставили в Р-309А, выдаёт 10МГц. И в Р-399 и Р-399А могли поставить самодельный, если так можно выразиться, опорник. Даже схемы этого опорника в альбоме схем имеются. Хотя я не в одном приёмнике такого опорника не встречал.

**UN3GX** · 27.03.2010, 13:40

Пять лет спустя...

**RX3X** · 27.03.2010, 13:50

Сообщение от RZ3DLM

А когда это опорник "Гиацинт" делали на 10 МГц? И "Нарцисс" и "Гиацинт" были и есть на частоту 5 МГц.

Сорри, конечно-же никогда..
Ну просто рука дрогнула.. Могу я себе такое позволить?

В качестве отступных, выкладываю описание Гиацинта, отсканированного когда-то собственноручно..

Сообщение от RZ3DLM

Хотя я не в одном приёмнике такого опорника не встречал.

А я наоборот, не встречал приёмника с гиацинтом, тока с "если так можно выразиться, опорником". Это говорит о том, что досконально проследить все возможные модификации очень трудно.
Мне так-же ни разу не попадались приёмники с одним кварцевым фильтром - ни Катран, ни 399.. только с двумя..
Ковырять доводилось с десяток приёмников - и тех и тех.

**UN7CN** · 27.03.2010, 15:21

Сообщение от bubble-gum

Мне так-же ни разу не попадались приёмники с одним кварцевым фильтром - ни Катран, ни 399.. только с двумя..

В Харькове перед самым развалом Союза выпускалось и не такое...

**R2AJW** · 27.03.2010, 15:28

Сообщение от ALEXGM

В Харькове перед самым развалом Союза выпускалось и не такое...

Например? На смену Р-399А должен был придти Р-309А "Прыжок". Покрутил я такой приёмник, сейчас два есть, но без БП. Хороший приёмник, со своими достоинствами и недостатками. Но, "вылизать" его не успели.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от bubble-gum

В качестве отступных, выкладываю описание Гиацинта, отсканированного когда-то собственноручно..

Илья, большое спасибо за полный и качественный скан описания "Гиацинта"

**UN7CN** · 27.03.2010, 15:37

Сообщение от RZ3DLM

Например? На смену Р-399А должен был придти Р-309А "Прыжок"

Я не про смену аппарата, а про то как 399 собирали. Пихали то что есть, в некоторых аппаратах даже кварцевых фильтров не было. Ну а "Прыжок"... ,что о нем можно сказать.. Не сильно продвинутый аппарат против 399, сервис получше, да размеры поменее.Параметры такие же как и 399.

**R2AJW** · 27.03.2010, 15:42

Сообщение от RZ3DLM

В Харькове перед самым развалом Союза выпускалось и не такое...

Граждане, товарищи, господа!!! Давайте писАть по существу вопроса, а не для того, чтобы только что-нибудь написать. Да, в Харькове выпускались и Р-391. Это СДВ приёмник многое перенявший от Р-399. Был Р-381Т1-3 пеленгационный приёмник тоже многое взявший от Р-399А (например полностью блок КБ-13). Может, если Вы про Харьковское НПО "Протон" заговорили, то может быть расскажите про Р-324?

**UN7CN** · 27.03.2010, 15:47

Сообщение от RZ3DLM

Может, если Вы про Харьковское НПО "Протон" заговорили, то может быть расскажите про Р-324?

Как называлось предприятие выпускавшее 399 не в курсе, но UR3LC обещал мне выслать комплект документации на 399 оставшийся у него после развала завода.Если интересно можете написать ему письмо и все узнать.