Очный чемпионат ПФО по радиосвязи на КВ телеграфом, июнь 2012

**RA9FW** · 26.04.2012, 20:31

Здравствуйте Всем! Планируем заявиться командой.Хотелось-бы узнать о возможном количестве применяемых антенн для команд.По положению не совсем понятно, кроме того, что 2 мачты 12метров, на 40метров inv vee. Являются ли вертикалы мачтами ? Можно ли применить полноценные два комплекта антенн ( скажем спайдер и инвертед ви на каждой из мачт ). Между мачтами подвесить ещё что-нибудь можно ?
Спасибо ! Михаил - RA9FW

**RA4Y** · 26.04.2012, 22:37

Сообщение от RA9FW

Здравствуйте Всем! Планируем заявиться командой.Хотелось-бы узнать о возможном количестве применяемых антенн для команд.По положению не совсем понятно, кроме того, что 2 мачты 12метров, на 40метров inv vee. Являются ли вертикалы мачтами ? Можно ли применить полноценные два комплекта антенн ( скажем спайдер и инвертед ви на каждой из мачт ). Между мачтами подвесить ещё что-нибудь можно ?
Спасибо ! Михаил - RA9FW

Михаил,здр.
Трактовать это надо так. На одной мачте драйбендер 10-30м, на второй мачте I.V. для 40м. Или возможно использование только одной мачты,как в ОЗЧР и WRTC, диполь на 40м висит ниже драйбендера.
Никаких других дополнительных антенн между двумя мачтами не положено иметь. То есть в вашем варианте спайдер на 1 мачте и ниже Инвертед вии для 40м.Если хочется инвертед можете поставить на отдельной мачте.А так я не вижу смысла везти в такую даль 2ю мачту. Условия по антеннам решили сделать близкими к ОЗЧР, по возможности равные условия по антеннам для участников.
Рад что вы заявляетесь,напишите Сергею RM4Y на rm4y@rm4y.ru для регистрации.

**RQ7M** · 26.04.2012, 23:55

Здравствуйте всем.
Я,так понимаю,открытый значит, открытый для всех.
А так получается,открытый только для своих.
Наверное правильно тогда просто чемпионат.
Ну да ладно,я без претензий..
В качестве судьи тоже интересно,но не так
Не понял только,команды вроде должны быть со своими судьями?
А то получится,можно погулять вокруг да около,а как начнётся тест,покиньте пож.позицию.

Добавлено через 7 минут
Я,видимо не правильно понял,не открытый чемп.,а очный.
Был не внимателен.

**RA4Y** · 27.04.2012, 00:11

Георгий,доброй ночи.
Чемпионат раньше был очный открытый.Сейчас с этого года стал официальным очным тестом СРР для ПФО.Так же началось на УКВ с ПФО,потом оно стало чемпионатом ФедОкругов(так вы это знаете). Возможно и на КВ со временем подхватят другие ФедОкруга.
Судьей не хватает у Чувашских команд.На 4х заявившихся пока 2 судьи.Если уверенно приедете , зарезервируем место судьи ппри ком-то.
73

**RA4Y** · 27.04.2012, 22:02

ЗДР.
Всем кто собирается заявляться в ОчПФО.
Кого смущает пункт 2.3.в приложении №2 "Антенно-мачтовое сооружение – две мачты с установленными на них антеннами."
Трактуется это надо так. На одной мачте драйбендер 10-30м, на второй мачте I.V. для 40м.
Проще обойтись без второй мачты.

**RA4Y** · 28.04.2012, 15:02

Добрый день.
Отправил личные приглашения всем участникам прошлогодних Чемпионатов ПФО и участникам в ОЗЧР-11 из ПФО.Написал региональным представителям Пензенской обл.,Саратовской обл. и Мордовской респ. С одного адреса (ua4cif@online.ru)
Саратовской обл пришел отбой.

**RA4S** · 28.04.2012, 15:43

Сообщение от RA4Y

Никаких других дополнительных антенн между двумя мачтами не положено иметь.

Здравствуйте Валерий! А я традиционно между мачтами собрался вешать веревочный драйбэндер (например, квадраты), за не имением трубчатого. Хотелось бы получить протекцию, перед тем, как заявляться.
Ну и тогда сразу на счет инвертеда. Критичны ли его размеры и форма, способ и место запитки?

**RA4Y** · 28.04.2012, 16:43

Сообщение от RA4S

Здравствуйте Валерий! А я традиционно между мачтами собрался вешать веревочный драйбэндер (например, квадраты), за не имением трубчатого. Хотелось бы получить протекцию, перед тем, как заявляться.
Ну и тогда сразу на счет инвертеда. Критичны ли его размеры и форма, способ и место запитки?

Олег,здр.
Есле это не дополнительная( не 3я антенна) антенна,то такое размещение фиксированного драйбендера 10-30м (между 2мя мачтами) не должно быть нарушением.
По I.V. - это вариант диполя. По питанию с середины элемента.
Да. Эти моменты в регламенте очень конкретно надо было прописывать оказывается.
Я все время на ссылаюсь на антенны ОЗЧР.Там драйбендер и классическая In.Vee. на одной мачте.

73.

**RA4Y** · 29.04.2012, 14:43

ЗДР.
С UA4YE объехали подъездные дороги до места проведения чемпионата.Сфотографировали нужные дорожные указатели.
Скоро выложим на сайте Чувашских радиолюбителей.
Пообедали инкогнито в кафе "Космос" в г.М-Посад которое нас будет обслуживать.
Нам обед приятно понравился.Когда поели и поблагодарили кассирша сказала что администрация уже довела что 1-3 июня придется обслуживать в поле.
73.

**RT4W** · 29.04.2012, 17:17

Спасибо,друзья за приглашение.
Так сильно захотелось поесть в поле
из вашей кафешки, что буду уговоривать
ребят ехать на Волгу, а не на UCG.

**RA4Y** · 29.04.2012, 21:01

Добрый вечер.
Отправил письма-приглашения во все 13 РО СРР ПФО.Пока окликнулись Пенза,Нижний Новгород,Марий Эл.

**UA4LKU** · 29.04.2012, 22:44

Всем кто собирается заявляться в ОчПФО.
Кого смущает пункт 2.3.в приложении №2 "Антенно-мачтовое сооружение – две мачты с установленными на них антеннами." Трактуется это надо так. На одной мачте драйбендер 10-30м, на второй мачте I.V. для 40м.
Проще обойтись без второй мачты.

Валерий, а все таки вопрос:
Внимательно читаем п. 2.3. Положения:
2.3. Антенно-мачтовое сооружение – две мачты с установленными на них антеннами. Конструктивные элементы каждой антенны должны быть не выше 12 м от земли. Антенна на диапазоны 10, 15 и 20 м может быть как направленная, вращаемая с помощью редуктора, так и не направленная, типа «Inverted V», «Sloper» или подобная. Количество элементов направленной антенны не регламентируется, хотя для создания наиболее равных условий крайне рекомендуется использовать не более 3-х элементов на каждый диапазон. На диапазон 40 м используется антенна «Inverted V». Разрешается использование дополнительных подпорок высотой не более 3 метра. Использовать иные объекты (включая деревья, строения) с целью подъема антенн не разрешается.

Вот и вопрос: Во-первых: в Положении не сказано, что всего может использоваться только две антенны. И во-вторых: команда из двух спортсменов, используя два трансивера, каким образом может использовать одну антенну типа трайбендер на диапазонах 10-15-20 м? Как им (двум спортсменам с двумя трансиверами) одновременно, но с блокировкой, работать на одну антенну? Ведь на 40 м не сразу один из них перейдет. Надо и ВЧ диапазоны пройтись.
Моё мнение: данное трактование Положения однозначно ставит команду из двух операторов в положение работы только одного оператора на диапазонах 10-15-20.
Для нормальной работы команды из двух операторов необходимо для каждого трансивера наличие своих антенн. Таким образом, приходим к выводу,что для команды из двух операторов необходимы ДВА набора антенн, размещаемых на двух мачтах, не выше 12 м от земли.
Другие трактования п. 2.3 на мой взгляд приведут только к неравному положению команд, состоящих из двух спортсменов, и к нивелированию команд к одиночным участникам.

Прошу прощения, редактировал несколько раз.

**RA4Y** · 30.04.2012, 00:09

То UA4LKU.
ЗДР,Сергей.
Работа 2х р/станций на один драйбендер запитаный на один кабель возможна.
Так и работа 1 трансивера на 2 антенны(и более) запитананые одним кабелем.Для этого надо знать законы радиотехники. Радиолюбители называют эти устройства СТУБЫ.
В ОЗЧР также используется вариант описанный мной вариант,драйбендер и Инвертед Ви.
А ОЗЧР это командный чемпионат,2 оператора шлепают на две антенны и ничего.Ничего не горит, присутствие напарника чуть чувствуется.

**UA4LKU** · 30.04.2012, 09:32

Сообщение от RA4Y

Работа 2х р/станций на один драйбендер запитаный на один кабель возможна.
Так и работа 1 трансивера на 2 антенны(и более) запитананые одним кабелем.Для этого надо знать законы радиотехники.

Валерий, я говорю не об этом. А о том, что п. 2.3 Положения прямо не запрещает использовать для каждого оператора отдельные антенны. В данном пункте имеет место ограничение по количеству мачт - используется ДВЕ мачты с установленными на них антеннами. Далее идет описание конструктива каждого варианта антенн.
Органичений по количеству антенн на каждой мачте нет.
Поэтому еще раз вопрос: какой конкретный пункт Положения запрещает использование двух трайбендеров и двух IV для команд из двух спортсменов?

**RA4Y** · 30.04.2012, 12:31

Cергей,добрый день.
Тот кто составлял регламент имел ввиду 2 мачты - 2 антенны. Возможно "дыра" в положении осталась. Поэтому мы организаторы обьясняем,что тут имелось ввиду. Не хочу этот пункт раскладывать по косточкам.Из этого опыта, что российский люд природно приучен везде искать лазейки, в следующий раз организаторам посоветуем чтоб такие моменты были описаны "от и до".
73.