Кубок РФ на КВ 2012

Вид для печати

20.02.2012, 10:38
R3ZN

Цитата:

Сообщение от RA1AL

Cогласен с Вами Александр,иначе после вчерашнего ARRL можно спокойно временно закрывать несколько наших радиостанций,передающих мощность своего передатчика киловатт в контрольных номерах на 160 метров .

Не надо браться за ARRL, давайте наведем порядок хотя бы в Кубке РФ. Организаторы боятся потерять участников, поэтому и не применяют строгача при судействе соревнований. Вот взяли бы сняли с зачета приличную дюжину участников, по их мнению превышающих 10 Ватт на 160м, а на следующий год народ задумался бы превышать или нет. Я понимаю, что будут разборки, ОЧЕНЬ МНОГО ШУМА вокруг всего этого. Но что то делать надо, надо же когда то начинать. А у нас судьи боятся гнева против себя, закрывают глаза на все это. Из за этого их молчания, превышение мощности стало "нормой". И когда кто то, как например я, поднимает этот вопрос, то это не воспринимается народом, а выглядит смешно. Конечно, в идеале, это убрать этот диапазон с тестов, хотя бы наших. А так получается RO9O "кочегарит" 1200 Ватт на 160м, а кто то добросовестно работает на 10 Ватт. Он что "лох", потому что работает такой мощностью? Навряд ли. И это не должно быть смешно, как некоторые здесь высказались. Это должно быть нормой. Вот с чем надо бороться, не с "политикой" на диапазонах (это я для RO9O).
20.02.2012, 11:01
RA0R

Владимир!
Ну вот мы и пришли к истине!
Такой же вывод, какой вы сделали выше.
Работают радиостанции мощностью один киловатт, какие-то десять, а то и пятнадцать. Получается, что те кто работает киловаттом, лохи:) Всё верно!
Вывод один - Надо покупать "Зубры" и "Пламя". Всё равно, никаких подвижек не видно в плане применения санкций к нарушителям выходной мощности.
Кстати! Есть такая поговорка у контестменов - "Выходная мощность, не обсуждается".
То есть, имея даже одинаковые антенны с соперниками, заведомо находишься в проигрыше, если у тебя выходная мощность меньше.
Вот такой он, современный контестинг:)
Ну да ладно. Пора заканчивать это обсуждение, всё равно всё будет как всегда. Выговорились, и вперёд быть пушечным мясом для биг-ганов:)
20.02.2012, 11:12
R6CD

Цитата:

Сообщение от RA3ZN

Не надо браться за ARRL,

Уже не надо , теперь как у всех , дООООлго смешили весь МИР "чухандритами"
20.02.2012, 11:24
R2SL

to RA3ZN
Насколько я понимаю, судьи при принятии решения о дисквалификации должны руководствоваться фактами, а не слухами и эмоциями. В противном случае, это уже будет не судейство. По общему правилу необходимости доказывать невиновность нет, есть необходимость доказывать ВИНОВНОСТЬ. Поэтому прежде чем обвинять кого то, подумайте о доказательствах.
20.02.2012, 11:56
R3ZN

Цитата:

Сообщение от RZ0SR

to RA3ZN
Насколько я понимаю, судьи при принятии решения о дисквалификации должны руководствоваться фактами, а не слухами и эмоциями. В противном случае, это уже будет не судейство. По общему правилу необходимости доказывать невиновность нет, есть необходимость доказывать ВИНОВНОСТЬ. Поэтому прежде чем обвинять кого то, подумайте о доказательствах.

Все правильно вами сказано, поддерживаю на 100%. Это делается ЭЛЕМЕНТАРНО. Приведу один из вариантов, как это доказать. Допустим сняли с зачета победителя Кубка РФ за превышение мощности на 160м. Делаем так:
1. Оставляем его на 1 месте, даже ВРУЧАЕМ бААльшущую медаль "чемпиона".
2. На следующий год приезжаем к нему "на блины" и смотрим, как он делает те самые СУПЕР радиосвязи (в этом же тесте) на 160м мощностью аж 10 Ватт.
Итого: Получаем замечательный контроль. Об этом контроле ДОЛЖЕН знать каждый участник соревнований? Должно быть в обязательном порядке прописано в положении о соревнованиях. Если он на следующий год отказывается от инспекции такого рода, то регали "чемпиона" с него снимаются и дисквалифицируется на определенный срок от соревнований.
Это я написал только один из вариантов, а они могут быть и другими. Главное, чтобы было желание у народа навести порядок на этом "фронте". Но пока я лично не вижу этого желания. А поэтому и купаемся во лжи друг перед другом годами.
20.02.2012, 12:06
R2SL

Владимир,
желание должно быть не у абстрактного народа, а у организаторов конкретного теста. Если обязанности пускать к себе домой контролеров не будет в регламенте, то не стоит и затевать бодягу. Пример с неким московским радиолюбителем и его критиком с Урала у всех перед глазами. Кстати, работа контролеров то же стоит денег и за это кто то должен платить... Безусловно есть и другой путь, но это уже отдельная тема.
20.02.2012, 12:12
R3ZN

Цитата:

Сообщение от RZ0SR

желание должно быть не у абстрактного народа, а у организаторов конкретного теста.

Так я об этом и написал уже, Вы повторяете мои слова. Нет пока желания у народа ходить не во лжи друг перед другом, К СОЖАЛЕнИЮ.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RZ0SR

Кстати, работа контролеров то же стоит денег и за это кто то должен платить...

Деньги это другой разговор уже. Участник соревнований должен знать, что выбор для проверки может быть сделан на нем. Это будет некоторым "тормозом" для всякого рода нарушений.
20.02.2012, 12:13
UR0MC

Тут вроде контесты обсуждают, надоело про этот БАЯН с мощностью, обязательно кто то да влезит. Создайте тему и растягивайте этот БАЯН, пока не порвете.
20.02.2012, 12:19
R8MC

Что касается мощности и правил её измерения, то думаю нужна не методика замера, а просто перечень ламп и их количество для любительской эксплуатации в оконечных каскадах. Все эти разговоры, что у меня Пламя но я эксплуатирую его в "легком режиме" это не пойдет. Это как QRP на IC-775, дескать я уменьшаю мощность до 5 вт. Часто такие ребята попадались мне тесте. Проводил эксперимент: принимая позывной специально пару раз переспрашивал и О чудо! сигнал значительно возрастал, после обмена номерами - опять был снижен до первоначального уровня. Это называется быть чуть чуть беременной. Если QRP, то будь добр работать на QRP аппарате, если радиостанция 1 категории то выходной каскад только на 43, максимум 73 или 78. Но одна! В противном случае - дисквалификация и закрытие как минимум на год. Тогда будут совершенствовать мастерство и антенны а не наращивать мощу в РА.

Что касается 160 метров то решать вопрос о 1 квт на нём, давно пора. Хватит опять быть "впереди планеты всей". Если руководству СРР нужно "обращение граждан с мест" для представления в соответствующие органы давайте форму - организуем вмиг. По всей форме: подпись, печать, отпечатки пальцев (с).
20.02.2012, 12:23
RA0R

Цитата:

Сообщение от R8MC

По всей форме: подпись, печать, отпечатки пальцев (с).

Опись, протокол, сдал-принял:)

Цитата:

Сообщение от R8MC

то выходной каскад только на 43, максимум 73 или 78. Но одна!

Ну совершенно ведь верно!!!
И самое главное, читать правильно - Не в драйвере, а именно в выходном каскаде!!!:)
Простите за офф-топ уважаемые!:)
20.02.2012, 12:29
UR0MC

Цитата:

Сообщение от R8MC

Что касается мощности и правил её измерения, то думаю нужна не методика замера, а просто перечень ламп и их количество для любительской эксплуатации в оконечных каскадах. Все эти разговоры, что у меня Пламя но я эксплуатирую его в "легком режиме" это не пойдет.

Сергей, а потом озадачьте ГАИшников, пусть сделают список машин, которые ездят только 60 км в час и отговорки не принимаются :)
20.02.2012, 12:36
R3ZN

Цитата:

Сообщение от UR0MC

Тут вроде контесты обсуждают, надоело про этот БАЯН с мощностью, обязательно кто то да влезит. Создайте тему и растягивайте этот БАЯН, пока не порвете.

А Вы что здесь за смотрящего? С каких это пор мощность не имеет отношения к контестам. И не кто то, а Владимир Анатольевич. Жену свою на кухне будете поучать.
20.02.2012, 12:40
RX1AG

С улыбкой читаю посты о QRO ... О какой честности можно говорить у нас ? Да, и вообще ...По всему шарику одна ложь, она не только в радио
--------------------------------------------------------------
Относительно честно можно соревноваться только в ОЧНЫХ тестах. Эта практика имела место ранее. Все команды имеют изначально равные условия, излучаемая мощность и побочные излучения предварительно замеряются техн комиссией,выходная мощность в 200 ватт ограничена путем подключения эл сети генератора к аппаратуре через электронный отключателя превышения тока , позывные и позиции выбираются по жребию, в палатке на рабочем месте весь тест присутствует судья, для контроля участники пишут свой аудиофайл теста, результаты подводятся к вечеру ...т.д. Все вышеперечисленное выравнивает участников по техническим возможностям. И кстати напомню, знаменитый Румянцев - UA1DZ извернулся и в составе команды ЛЕНИНГРАДА занял 1 место в ОЧНЫХ СОРЕВНОВАНИЯХ. Это говорит как о индивидуальном, так и техническом мастерстве участников и команд.
-------------------------------------------------------------

ЗАОЧНЫЕ тесты сейчас совсем иное дело. Это уже СОРЕВНОВАНИЯ КОЛИЧЕСТВА ДЕНЕЖНЫХ ЗНАКОВ, КУПЮР
Здесь можно говорить о том, что есть индивидуал или команда, есть огромное желание быть первым, есть средства. Почему бы нет ? Пусть делают реально возможное на сегодняшний день. Едут в экспедиции на КАРИБЫ или в иной пункт. Говорить о мощности в такой ситуации никчемно. QRP-QRO ... Какая разница ? Хотя мне могут возразить и сказать,что найдутся энтузиасты которые арендуют у МИНСВЯЗИ на пару дней передатчик в 500 квт и антенные поля размером в аэродром ... Места в 3-ке призеров QRP обеспечены....
О сложившейся ситуации в заочных тестах можно сказать, что наступило время ПРИЗНАТЬ неактуальными всякие ограничения в использовании технических возможностей соревнующихся. Или полностью переписать Положения о соревнованиях, исключив все спорное. Электронных заверений в честности недостаточно. Если нет должной процедуры контроля ,то не может быть и речи о честности. Честность - понятие нравственное, философское, не однозначное, расплычатое.Что честно по христиански , может быть нечестным по мусульмански. Или что-то честное для среднего гражданина, может быть смешным и неприемлемым для воришки,живущего по своим канонам воровской этики и нравственности .
20.02.2012, 12:44
R3ZN

Цитата:

Сообщение от RX1AG

По всему шарику одна ложь, она не только в радио

Есть поговорка: "Два человека шли вместе по ночному городу. Один видел грязь, а другой звезды".
20.02.2012, 13:44
RO9O

Цитата:

Сообщение от RA3ZN

Конечно, в идеале, это убрать этот диапазон с тестов, хотя бы наших.

Вы наверное не в теме..., так в прошлом году убирали диапазон 160 метров в Кубках, и ЧЁ ?.......
Расскажите Нам почему в этом году обратно вернули ?
Вы же Европеоиды и заплакали, а нам от этого только лучше будет:good:

Цитата:

Сообщение от RA3ZN

А так получается RO9O "кочегарит" 1200 Ватт на 160м, а кто то добросовестно работает на 10 Ватт.

А Кто сказал, что я работаю мощностью 1200 ватт на диапазоне 160 метров ? У меня черным по белому написано Русские 10 ватт!

Цитата:

Сообщение от RA3ZN

Главное, чтобы было желание у народа навести порядок на этом "фронте".

Владимир ! так вот Вы и возьмитесь и наведите порядок, а то многие просто только по Флудить.....,

Цитата:

Сообщение от RA3ZN

Вот с чем надо бороться, не с "политикой" на диапазонах (это я для RO9O).

У Вас к моей персоне какая то любовь проснулась что ли?
Это Вы про то , что я позавчера разогнал "пионерскую завалинку" на 20-ке ?
Так Вы уж :sorry:, у меня уже нервы не выдержали, слушать эти бесстыжие разговоры про политику, про хреновую пенсию, про Путина, про Сирию....... этого сейчас хватает с лихвой на всех телеканалах, И на фига мне эту дрянь слушать на Р\Л диапазонах? Или Вы ратуюте, за то что бы ребята, про все это в эфире свободно говорили ? Ну уж нет ! Оставьте любительские диапазоны от этой политической грязи, мы включаем трансивер, что бы отдохнуть душой в эфире , а куда не стань на 20-ке, взрослые мужики, как базарные бабы сидят и жалуются на жизнь друг другу....
Терпеть ненавижу БУЛОЧКИ по 6 копеек
Я как "строил" этих политиков, так и буду "строить".

Цитата:

Сообщение от UR0MC

Создайте тему и растягивайте этот БАЯН, пока не порвете.

Роман! Дружище ! вот тут я с тобой ГОТОFF с гранатой и на амбразуру !
Все, я OFF пойду DX-ов бомбить на Бэндах...
73!