Вид для печати
Понятно. Спасибо. Работающих в подгруппе CL делить по типу используемого ключа нецелесообразно - упрощается оценка связей. Просто работающему с индексом CL начислять определенное количество очков за связь, чтобы они не рассматривались, как "безочковые!" ( прикинуть какое разумное количество очков за CL можно заработать, независимо от членства в клубе)...). Пока еще поле для размышлений открыто.
Если я правильно понимаю, предлагается исключить обязательное членство в клубе RCWC и за связь с группой "CL" давать фиксированное кол-во очков, к примеру 5 очков. Но тогда разберем несколько вариантов QSO для CL:
1. CL связывается с гостем клуба из группы А. Связь проходит без ошибок ( при этом передаются в ту и другую сторону не QTC, а номера) и тогда А получает = 5 очков, как за связь с группой CL, а CL получает 1 очко, как за связь с группой А и ноль очков получают оба при ошибке в номере (не важно у кого).
2. CL связывается с членом RCWC из группы В. Связь проходит без ошибок ( при этом передаются со стороны В группа из пяти знаков, а со стороны CL только номер) и тогда В получает 5 очков, как за связь с CL, а CL получает 10 очков, т.е. 5 очков за связь с членом клуба (по Положению) и 5 очков за все правильно принятые знаки в QTC. Если в QTC допущена одна ошибка то не 5 очков, а 4. Если две ошибки, то не 5 очков а три, и т .д.
Если В допустил ошибку в номере, то у него должно быть ноль очков, а у CL 5 очков за то, что была связь с членом клуба (по Положению)
Всё это логично и правильно, и мне нравится (спасибо Валерий) но меня смущает, может ли наша судейская программа просчитать все эти нюансы, так как алгоритм такого подсчета очень сложный ( когда у одного связь засчитывается, а у другого с ограничениями). Таких судейских программ не существует в череде общепринятых, но есть умельцы, которые могут из Екселя изобрести любой алгоритм.
Если мои предложения без ошибок, то попытаюсь найти такого умельца и тогда это будет "конфетка" для любителей телеграфа.
Спасибо за мысль......
P.S. Кстати на счёт коэффициентов для типов ключей...... Я не соглашусь про уравниловку работы на вертикале и буге. Всё таки вертикал более энергоёмкий и "трудный", и даётся с пОтом....
R8OA, хорошо всё расписали в последнем сообщении! Даже получается, что мне не придётся принудительно в RCWC вступать для участия в группе CL, а только тогда, когда полностью буду готов к этому. :)
Не думаю, что в EXCEL это будет слишком сложно. Только пока ещё не обдумал алгоритм. Будет чуть времени свободного, так попробую что-то набросать. Я так понимаю, что новое положение с новой группой, если оно будет, вступит в силу только в следующем году?
P. S. А для меня электронный ключ оказался камнем преткновения :(. Всё никак его не могу освоить.
Да конечно, если народ не будет против, то начнём с зимнего этапа Кубка RCWC, где-то в первых числах января.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Всеми фибрами за:s12::p-up:Цитата:
Сообщение от R8OA
For R8OA === Спасибо, Владислав! Пока обсуждение идет очень внятно. Относительно "уравниловки работы на вертикале и баге" - на баге работали очень немногие и скорости их были не выше работавших на вертикалах Морзе -порядка 90...100 знаков в минуту. Я весь тест отработал на BUG-e и скорость моя не превышала 100 знаков, хотя я мог бы и 170 давать, но помнил, что многие работают на прием с программами и у них могут быть проблемы с приемом неравномерной передачи. Но просьб RPT NR практически не отметил. Так что вполне можно не делить подгруппу CL на типы ключей. А относительно программного обеспечения теста у учредителей не должна болеть голова - каждый участник решает вопрос ведения LOG-a на свое усмотрение.
Предлагают вот так:
A. Гости “RCWC”.
A1. Один оператор – гости клуба “RCWC”-более 100 Вт.
A2. Один оператор – гости клуба "RCWC"-до 100 Вт.
A3. Один оператор- гости клуба "RCWC" - те кто на классике, как выше сказано.
B. Члены “RCWC”.
B1. Один оператор – члены клуба "RCWC"-более 100 Вт.
B2. Один оператор – члены клуба “RCWC”-до 100 Вт.
B3. Один оператор – члены клуба “RCWC”- те кто на классике, как выше сказано.
C. Много операторов (2-3 оператора) – один передатчик.
D. “SWL” (1-3 SWL) - один приёмник.
Для подгруппы А3 и В3 разделение по мощности не проводить, а можно и проводить. До и свыше 100вт.
Члены клуба как передавали QTC так и будут передавать.
Осталось распределить, кто сколько очков будет получать и давать, в этих подгруппах.
Может еще будут мнения.
С уважением Олег UA0CID 73!
Вложение 172229
Друзья здравствуйте!
Я,естественно, принимал участие. Передавал на Р-326М с передающей приставкой, принимал на Р-309, 1972 года выпуска.
Прохождение было слабенькое. Кому интересно, можно послушать аудио:
http://ua1ceg.ru/Expedition_2016/01....N7ZW-gluho.mp3
73!UA1CEG.
Тогда высвечиваются два варианта.Цитата:
Сообщение от UA0CID
1. С отдельной группой "СL", в которой могут участвовать только НЕ члены RCWC вариант плохой из-за дискриминации. Ведь кому-то из членов клуба может захочется поработать на классике. Но...... в судейскую программу изначально загружается список членов клуба RCWC и если при проверки отчёта участника из группы "CL" судейская программа обнаруживает что он член клуба и у его корреспондента в приемном номере должна быть QTC, а её нет, то как она будет считать. Этот вопрос Сергею RM4C. Он разработчик этой программы. Или эту проблему можно как-то обойти???? Если так, то тогда не надо будет никаких А3 и В3, а будет отдельная группа "СL" без разделения по мощности и членству, за связи с которой всем будет даваться 5 очков, а передавать они будут только 599 + № QSO и они будут востребованы всеми из-за того, что сразу по характеру и качеству передачи позывного можно определить 5-очкового корреспондента.
2. Если же этого сделать нельзя, то необходимо вводить не группу "CL", а, как было предложено Олегом группу В3, то есть он должен передавать такую же QTC как и все из общей группы В. В этом случае, если не разделять в этой группе участников по мощности, то часть участников из группы В1 и В2 перейдут в В3. А если разделять по мощности на группы В3 (до 100 ватт) и В4 (более 100 ватт), то у меня возникают глубокие сомнения, что в этих группах соберется необходимый кворум - хотя бы по 4 человека в каждой, чтобы была возможность кого-то награждать. Не так уж много у нас любителей поработать в контестах на "классике".
В тоже время, нельзя искусственно принуждать любителей "классики" для работы в контесте обязательно вступать в клуб.
Значит, как предлагает Олег UA0CID, нужно делать группу А3. Разделять её по мощности я бы тоже на стал, по той же причине из-за кворума. И кол-во очков за QSO оставить такое же как и для А1, А2, т.е. 1 очко.
Вывод:
Если каким-то образом на входе судейской программы в группе "СL" ввести игнорирование членства в клубе RCWC, чтобы программа такой отчёт, в шапке которой обозначено "CL", переводила его в отдельную группу с соответствующим подсчётом очков, то тогда всё окей.
Если нет, то тогда вводить отдельные группы А3 и В3.
Почему нет? Пускай передаёт. Что сложного одну группу в КН выстукать на ключе? И тогда из группы CL могут быть 2 варианта набора очков: обычные 5 за связь с неэрцэвэцэшником или 5 (за CL) + 10 (за эрцэвэцэшника) + 5 (за ЩТЦ) = 20 очков! Во они будут нарасхват :).Цитата:
Сообщение от R8OA
Если нельзя, но оченьЦитата:
Сообщение от R8OA
хочетсятребуется, то можно. Перевожу с моего на русский: если настоите на том, что только эРЦэВэЦэшники смогут в этом тесте на вертикале стучать, то мне придётся вступать. Вот только примут ли? :(
Всё сказанное мною — это моя имха. Никого не собираюсь принуждать к принятию моего мнения, но если обнаружатся единомышленники, то мне будет приятно :).
Относительно оценки связей по очкам принять предложенный порядок в POST # 32
Юр, а какие сомнения? Там вступительных экзаменов нет. Принимают всех, кто любит и уважает телеграф.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Тогда в группе CL не будут иметь право работать члены клуба RCWC. Причина описана в посту №39Цитата:
Сообщение от UA3AO
Вот так из маленькой "хотелки" выросла большая проблема и оказывается не все так просто.
Так что самый простой вариант это ввести дополнительные группы А3 для "гостей", где передается только 599 и №QSO, и В3, где члены клуба RCWC передают 599 + QTC.
А будет ли стоить овчинка выделки, если "ручников" соберется по 3 человека в каждой группе. А то "прокукарекаем", а награждать будет некого....
Стоит. Я автоматом перехожу. В повседневной работе давно уже стучу на BUGе- (бзик у меня такой):s11:, а если и в тесте будет такая зачетная группа, то совсем замечательно.Цитата:
А будет ли стоить овчинка выделки, если "ручников" соберется по 3 человека в каждой группе. А то "прокукарекаем", а награждать будет некого....
:hi:
Клуб "R-CW-C" приглашает всех любителей CW к участию в Ретро Радио - 2017.
Положение и диплом на сайте клуба:
Radio Retro - 2017 Contest » Радиотелеграфный клуб RCWC
73!