ОЗЧР-2015

[R3DCX]

Добрый день

...необходимый минимум для облегчения судейства:

...запись SDR, хотя бы с позиции ГССК
...услышат, не услышат они какой нибудь позывной это другой вопрос, есть другие способы определения "качества" радиосвязи
...но будут фиксировать, кто, где, и когда, и как вещал из очников
...

...ауди-видеозапись происходящего в палатке, на позиции
...не знаю, ну пусть хотя бы за 1 час до начала теста и до окончания

...судье - дополнительный монитор ( возможно комп, с выходом в инет)

...мне кажется это минимум, естественно этот минимум со временем будет наращиваться

...технический прогресс бежит вперед, а мы всё судим по "старинке"
...а то, потом начинается...тут помню, тут не помню

...с уважением, Алексей

с доп. монитором не получится. Судья должден сидеть ЗА спортсменами. Видеть контролер мощности и мониторы спортсменов. Доп. монитор нужно ставить доп. на стол (который еще нужно купить "где деньги") А этот стол в палатке просто негде разместить.

С видеозаписью 8-ми часов тоже погорячились. На что будем писать. Зачем?

А вот SDR нужно прорабатывать

[UA4WI]

с доп. монитором не получится. Судья должден сидеть ЗА спортсменами. Видеть контролер мощности и мониторы спортсменов. Доп. монитор нужно ставить доп. на стол (который еще нужно купить "где деньги") А этот стол в палатке просто негде разместить

...привет, Дмитрий
...возможно, но Самарцы поставили стол, просто в данном случае, для меня было бы удобнее
...согласен, что некоторые работают и не из палатки, там сложнее...

С видеозаписью 8-ми часов тоже погорячились. На что будем писать. Зачем?

...да меньше б надо было, вспоминать и доказывать, что и как было, кто и с кем договаривался или нет
...согласен, случай исключительный, возможно погорячился

...с уважением, Алексей

[UA9PM]

А ведь есть очень простой способ, на который не нужно денег... который применяют большинство. Работать честно!

[UD4FD]

Что касается сети - не надо строить Wi-Fi - в этом году в полях прекрасно работал мобильный интернет - единственная проблема - нужна местная симка с интернетом (иначе трафик очень дорогой с симками из других областей). Местного сотового оператора пригласить как спонсора, за рекламу взять у него симки.
Надо сделать как на WRTC - все логи очников в режиме реального времени сливаются на сервер ГСК - тут вам и стадион и прочие прелести... На этот же сервер сливается статистика по спотам. Главный судья в режиме реального времени видит соотношение спотов и количества QSO каждой команды, и если кого спотят в несколько раз чаще - это вызовет дополнительное внимание к команде.
Запись на SDR облегчит работу судей в разы - например есть сомниетльное QSO - судья кликает мышкой на него в логе и тут же слышит запись с SDRа...
Правильно заметили - на соревнованиях видется видиозапись - почему бы и нам ее не ввести - видиорегистраторы в машинах есть у многих - снимите его на время контеста и пишите все действия и звук в полатке участника... и вся химия сразу всплывет на поверхность...

[RW3MR]

Как быть с с командами DPX. FER - Подмосковье или Пенза?
DCX/ATX - Москва иди область?
3QS/3GM - Воронеж или Москва?
итд.
Заявленный субъект РФ - в общем ничего не значит.
Как сказал один товарищ из Новосиба :-) "все мы корефаны". Сформировать "группу чирлидинга" по идее можно из любой области. Поэтому предложение безперпективное...


[флуд on]
Кстати о чирлидинге! Вот еще одна ветвь развития на ОЗЧР :-) А чо...
[ флуд off]

Тогда надо забыть про борьбу с этой мифической "местечковостью" и все.
Тем паче при работе с RxHQ эта самая "местечковость" всячески поощряется,а тут вдруг становится жутким нарушением.
При этом формулировки про наказания за эти нарушения в Регламенте жутко неконкретны.
Ну и про то,что заявленный "субьект" ничего не значит, это врядли...Что то,да решает.

[RA1AL]

Судья тоже человек.Имеет право ошибаться и не ошибаться,слышать и не слышать,защищать тех,кого отсуживал,хорошо помнить и не помнить совсем,сомневаться в себе, в судействе и правилах и одновременно быть уверенным в обратном!?
Итог-замучали человека на форуме вообщем или сам себя.
Ни на кого бочку не качу.Просто такая вот история у нас.

..возможно и здесь были HTT/HOX, позывной не помните?
..не один раз, несколько, Слава давал частоту перехода, а Алексей туда не шел

.договорная ли связь, когда я сказал, что буду работать в тесте - работай и ты тоже, встретимся
...насколько она договорная я сомневаюсь
...то, что они одноклубники и знают свои привычки - это пожизненная договоренность?

...какая?
...28480?
...читай ниже
...я тож сначала был в шоке
...потом вернулась память

...я верю людям
...в первую очередь я лох
...так?

..не помню, может еще в прошлых годах, щас посмотрю
...там еще было, что запрещеается пользоваться почтой и телеграфом

..вот тут не прав, раньше разрешали
...странно

...надо все по новой читать, но уже новый, если будут редактировать

...Игорь, там по моему есть уточнение, не помню щас точно, но без использованием внешних систем оповещения...инет, телефон итд можно
...тоесть в принципе перетащить корреспондента можно по радио и сработать с ним
...вот только опять возникает вопрос, а если я своих перетаскиваю?

...мне кажется это минимум, естественно этот минимум со временем будет наращиваться

...технический прогресс бежит вперед, а мы всё судим по "старинке"
...а то, потом начинается...тут помню, тут не помню

...с уважением, Алексей

...Сергей, это видимо потому, что не у каждого велосипед есть

...в "политических" мотивах произошедшего - сомневаюсь

..раз пока , больше никто не ответил, закончу свой монолог
..далее, кто куда "прыгал" по частотам не помню
..в этом плане до сих пор "каша" в голове
..помню, что HOX говорил, что - давай будем работать как договаривались
..о чем они между собой договаривались?

..хорошо помню написанные мной замечания по связям, черновик до сих пор лежит в сумочке
..всего в черновике порядка 20 замечаний, в конечном итоге написал меньше, так как в некоторых сам сомневался
..оставил в пользу участников

..первую связь я слышал, RC4HAA мог держать частоту, но в тестовом режиме не мог её "греть"
...слышать я этого не мог, так же как не мог и видеть отсылаемые споты

...и как бы я тому виной, но на тот период ни у меня, да и ни у кого другого не было везких доказательств обратного

[RW3MR]

единственная проблема - нужна местная симка с интернетом (иначе трафик очень дорогой с симками из других областей).

У всех операторов большой тройки есть опции,распространяющими пакеты интернета на всю Россию.
У Мегафона - 10 рублей в день. Я с позиции 100 мбные файлы качал довольно бодро.
Да и TELE2 не проблема купить,не думаю,что от передачи kBных txtных файлов с 25ти позиций даже инет на сельской вышке упадет.

[RN6L]

А далеко от базы до поляны? Может плучится организовать локальную сеть по WiFi?

По поводу затрат на судей, а именно почему я предложил переименовать их в тренеров:
Соревнования всероссийские, организаторы - всероссийская федерация и минспорта РФ. По закону судейское обеспечение за ними. Поэтому региональные минспорта и спорткомитеты не могут выделять деньги на судей, даже если их по регламенту обязана привезти с собой команда. Поэтому в приказе по региональному министерству, на основании которого выделяются деньги и предлагаю указывать судей как тренеров. На тренера в составе делегации статья расхода есть.

[UA4WI]

Судья тоже человек.Имеет право ошибаться и не ошибаться,слышать и не слышать,защищать тех,кого отсуживал,помнить и не помнить.

...привет, Максим
...вот именно поэтому, в наш технический век - лучше документировать факты техническими средствами
...не доверяя человеческой памяти

...либо верить
...либо не верить человеку

...с уважением, Алексей

[R3DCX]

Что касается сети - не надо строить Wi-Fi - в этом году в полях прекрасно работал мобильный интернет - единственная проблема - нужна местная симка с интернетом (иначе трафик очень дорогой с симками из других областей). Местного сотового оператора пригласить как спонсора, за рекламу взять у него симки.
Надо сделать как на WRTC - все логи очников в режиме реального времени сливаются на сервер ГСК - тут вам и стадион и прочие прелести... На этот же сервер сливается статистика по спотам. Главный судья в режиме реального времени видит соотношение спотов и количества QSO каждой команды, и если кого спотят в несколько раз чаще - это вызовет дополнительное внимание к команде.
Запись на SDR облегчит работу судей в разы - например есть сомниетльное QSO - судья кликает мышкой на него в логе и тут же слышит запись с SDRа...
Правильно заметили - на соревнованиях видется видиозапись - почему бы и нам ее не ввести - видиорегистраторы в машинах есть у многих - снимите его на время контеста и пишите все действия и звук в полатке участника... и вся химия сразу всплывет на поверхность...

Саня, в этом году интернет в полях НЕ РАБОТАЛ вообще!
Каким ресурсом ты будешь проверять видеозапись. Впрочем уточню вопрос. На основании каких данных (чуйка. протесты, замечания линейного судьи) ты начнешь смотреть видеозапись той или иной команды. Лично мне очень хочется уехать домой в 13 часов в воскресенье для этого в 12 провести награждение. А не ждать результатов до морковкина заговения.

Я предлагал не вылавливать химиков в ночь на воскресенье. А с помощью превентивных мер снизить кол-во "химических формул". (SDR, самоспоттинг SSB, алгоритмы обработки отчетов).

Кстати о детях...
Большое количество времени г-д Клокова&Нехорошева и Со ушло на разборки по детским командам. Там был момент. Не буду обсуждать. Может времени затраченное на детей и не хватило уважаемой судейской коллегии более тщательено "проверить Самару". Именно поэтому если это будет не игра - "детей нужно убирать". И кстати на их мероприятие сажать в палатку судей препятствующих помощи наставника в эфирной части.

[UD4FD]

Саня, в этом году интернет в полях НЕ РАБОТАЛ вообще!

А у меня мегафон в планшете работал везде - денег сожрал больше 500р.

Каким ресурсом ты будешь проверять видеозапись. Впрочем уточню вопрос. На основании каких данных (чуйка. протесты, замечания линейного судьи) ты начнешь смотреть видеозапись той или иной команды. Лично мне очень хочется уехать домой в 13 часов в воскресенье для этого в 12 провести награждение. А не ждать результатов до морковкина заговения.

Само наличие видиозаписи стимулирует ответственность за свои действия - например просто наличие видиокамер на любом объекте сводит воровство практически на ноль.

У нас есть судьи на позиции - после теста им по жребию достается запись чужой команды и он параллельно с работой ГСКа отсматривает 8-мь часов работы комманды и ищит нарушения, о которых информирует ГСКа.

Я предлагал не вылавливать химиков в ночь на воскресенье. А с помощью превентивных мер снизить кол-во "химических формул". (SDR, самоспоттинг SSB, алгоритмы обработки отчетов).

Про алгоритм эт ты правильно загнул - в век компьютеров - судья должен быть киборгом
В идеале - нужно написать программу которая будет дикодировать CW из записи SDR и сверять что принял очник в контрольном номере и что ему передали. Если есть ошибки - их проверяет судья. Это сильно повысит скорость работы судей.

Кстати о детях...
Большое количество времени г-д Клокова&Нехорошева и Со ушло на разборки по детским командам. Там был момент. Не буду обсуждать. Может времени затраченное на детей и не хватило уважаемой судейской коллегии более тщательено "проверить Самару". Именно поэтому если это будет не игра - "детей нужно убирать". И кстати на их мероприятие сажать в палатку судей препятствующих помощи наставника в эфирной части.

Для детей надо просто доп судью в ГСК

[RN6L]

А у меня мегафон в планшете работал везде - денег сожрал больше 500р.

Не тот тариф видимо. Хотя у меня билайн в планшете. Планшет использовался практически исключительно в виде навигатора, поэтому тариф самый минимальный был, "все за 150". Для навигатора (чтобы пробки отслеживать) минимального траффика за глаза и цена на интернет на зависит от места нахождения. Время от времени надо следить за изменениями тарифных планов. Ибо пользуешься старым, уже архивным, а не знаешь что есть более выгодные...

[UA3BZ]

Всё это классно! "Но где деньги, Зин?"

Юра BZ согласен с Михаилом Ивановичем. Ресурса НЕТ!
На ближайшие несколько лет альтернативы Дресвищам нет! Устраивает всех и все . КРОМЕ ИНТЕРНЕТА.
Там с этим плохо. Перекладывать необходимость на спортсменов - пока не получится. При большой нагрузке на единственную в округе сельскую вышку (кажется TELE2) все "гавкнется" как это произошло во время WRTC.
Однако в пилотном режиме пробовать можно.


Дима, я не про интернет даже, а про перспективы развития очных соревнований на ближайшие годы. WTRC-2010 вывели же на принципиально новый уровень!
По-моему, перспектива - объединение в локальную беспроводную сеть всех компьютеров участников и судей, со сбросом логов в реальном времени на сервер ГСК.
Интернет нужен только на "Базе ГСК"

Открывается красивая возможность вывода всякой информации на "он-лайн стадион" (при необходимости - с некоторой специальной задержкой). В том числе - спотить частоты сразу _всех_ очников в реальном времени.
ГСК получает "исходники" логов сразу. Можно давать участникам время на финальную корректировку логов по их всяким заметкам по ходу теста.

Технически:
Все ноутбуки нынче имеют wi-fi модули, часто - двухдиапазонные (5 и 2,4ГГц). Модули Bluetooth тоже стоят копейки по сравнению с ценой трансивера.

Посмотрел карту позиций. Высоты от 100 до 120м, открытая местность, размер "игрового поля" 4 на 8 км.
При таких исходных данных, вариантов схемы организации связи для технологической беспроводной сети - множество.
Например, на основе TP-Link CPE210 (цена "железки" 3500 руб).
Возможности позволят, думаю, и аудиоканал реализовать.
Легализация подобной сети - вполне возможна.
Скептицизм опытнейшего УКВ-шника для меня удивителен

[UD4FD]

Не тот тариф видимо. Хотя у меня билайн в планшете. Планшет использовался практически исключительно в виде навигатора, поэтому тариф самый минимальный был, "все за 150". Для навигатора (чтобы пробки отслеживать) минимального траффика за глаза и цена на интернет на зависит от места нахождения. Время от времени надо следить за изменениями тарифных планов. Ибо пользуешься старым, уже архивным, а не знаешь что есть более выгодные...

Так у меня то же безлимитный тариф, тока почемуто в роуминге 10р за мегабайт кушает....

[UD4FD]

[I]
Посмотрел карту позиций. Высоты от 100 до 120м, открытая местность, размер "игрового поля" 4 на 8 км.
При таких исходных данных, вариантов схемы организации связи для технологической беспроводной сети - множество.

В реальности местность вся пересечена лесополосами из высоких деревьев - ни какой Wi-Fi там работать не будет (из личного опыта построения Wi-Fi сетей), если только базу не закинуть на вышку сотового оператора - но это дорого по железу будет.

Гораздо проще привезти всем участникам GSM свистки - и на месте вставит в них локальные симки с интернетом.
Свисток вставляется в ноут судьи на позиции, к нему же подключается сеть участников. Программа на ноуте судьи транслирует логи в ГСКа через интернет.
Отдельный ноут судьи позволит отделить участников от интернета.