ОЗЧР-2015

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

16.02.2015, 14:21
RY2S

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Панорама помогает быстро "глянуть" например есть ли кто на 10-ке.

НА SDR-аппарате (UI3S привез из Австрии), возможно вывести панораму нескольких бэндов, и ничто не мешает (а главное, нет нарушений Регламента) тыкать мышкой по сигналам водопада на 10-15-20-40, сто ватт есть? Есть! Комьютер один? Один! Всё по Регламенту

Цитата:

Сообщение от UA9PM

значит всё запрещено, что не разрешено.

Регламентом скупо очерчивается что нельзя применять, иначе-надо организаторам предоставлять одинаковые модели аппаратов. Приведенный мной пример СДРа-где написано что нельзя применять аппаратуру, позволяющую моментально переходить с диапазона на диапазон, если при этом он (аппарат) является инженерно воплощенным единым прибором, кроме того, ряд в СДР программ инсталированы аппаратные журналы. Для полноценного функционирования данного девайса просто необходимо вывести на экран обзорные окна. Что прикажете делать, Михаил Иванович??? Запретить использовать не можете (вон сколько криков, что радиоспорт неразрывно связан с прогрессом), иными способами ограничить вряд ли получится. Завтра "прошьют" в программу скиммер, и я легко смогу правым ухом цекулять, а левым подбирать (программа сначала декодирует сигнал на одном диапазоне, потом программно переносит его на НЧ тракт по аудиоканалу-все из той же оперы про СДР), и только остается щелкать, или сочетанием клавиш переключать радио на нужного корреспондента на том или ином бэнде. Получается, что каждый член команды работает в режиме SO2R (или V). Где нарушения то?
16.02.2015, 14:22
RU4A

Коммутатор всего на две антенны нужен. На ОЗЧР-14 использовались СT-HF 37 и INV.V-40.
16.02.2015, 14:27
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RY2S

НА SDR-аппарате (UI3S привез из Австрии), возможно вывести панораму нескольких бэндов, и ничто не мешает

Это ничего что у тебя при приеме фильтры диапазонные используются ?
16.02.2015, 14:35
UA8U

Цитата:

Сообщение от RU4A

Коммутатор всего на две антенны нужен. На ОЗЧР-14 использовались СT-HF 37 и INV.V-40.

Делают универсальное оборудование не только для использования в рамках ОЗЧР, но и для других целей. И правильно делают, идя таким путём.
16.02.2015, 14:43
RY2S

Цитата:

Сообщение от RV6LJK

Это ничего что у тебя при приеме фильтры диапазонные используются ?

Жора! А если комплектов этих несколько, и развязаны они аппаратно через несколько триплексеров? "Пацаны у нас на идею бабла не жалеют!" :) ОЗЧР как НГ-один раз в год, можно и потратиться.........равно как и без ДПФ-ов приехать, это ж не хоккей, где без шлема на площадку не пускают, а у нас хоть в трусах одних (можно и без них, я так понимаю в Регламенте ни слова:)), хоть без фильтров........:)
16.02.2015, 14:48
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RA3TT

А декодер RU-005 почему не использовали. Не нравится, или просто интересно сделать самим?

Так во первых - лишняя трата денег, во вторых - лишняя коробочка, в третьих - интересно самим :)

Цитата:

Сообщение от RU4A

Коммутатор всего на две антенны нужен. На ОЗЧР-14 использовались СT-HF 37 и INV.V-40.

Слишком упрощенно.
Надо смотреть сколько диапазонов - их 4, да помножить их на 2 места. Получается, что нужен коммутатор, который позволяет включить любой из 4-х диапазонов на каждое из двух мест.
16.02.2015, 15:00
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RY2S

Регламентом скупо очерчивается что нельзя применять

Вот это и плохо!

Цитата:

Сообщение от RY2S

Запретить использовать не можете (вон сколько криков, что радиоспорт неразрывно связан с прогрессом)

Одним из основополагающий принципов соревнования по любому виду спорта - обеспечение равных условий для участников. Именно по этой причине в ОЗЧР и используются, например, одинаковые антенны. А "крики" будут всегда. Но даже в, мягко говоря, в таком, не менее чем радиоспорт, технически продвинутом виде, как F-1 существует громадное количество всяких ограничений. (Примеры можно продолжать до бесконечности.) Поэтому, по моему личному мнению, хотя бы очные соревнования по радиосвязи не должны превращаться в "бои без правил". И задача Федерации максимально этому способствовать с помощью четких Правил, Положений, Регламентов.
16.02.2015, 15:07
RU4A

Цитата:

Сообщение от RV3MI

4-х диапазонов на каждое из двух мест.

Не-а. Две антенны на два места на 4 бэнда.Но, как правильно здесь заметили, это именно под ОЗЧР. Но Вы смотрите шире.
16.02.2015, 22:07
RY2S

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RV6LJK

Это ничего что у тебя при приеме фильтры диапазонные используются ?

Мне тут наши самоделкины СДР-щики набросали:
Вложение 134592

Комплект ДПФ интегрирован в схему, все сдр-ы имеют выход панорамы на монитор,у каждого своя, независимая, в режиме он-лайн видно, что твориться на диапазонах,далее общий нч тракт с функцией как у SO2V. Нет на структурной схеме бэнд-декодера, ну и схема чуток может сыровата. Программно реализуется "скрытый" CW скиммер, который сначала декодирует сигнал с ПЧ свободного СДРа (СДР ов), не подключенного программно к нч тракту, вносит в окно "возможных кореспондентов", для каждого диапазона свое такое окно, потом пересылает уже обратно обращенный в морзянку сигнал на левое или правое ухо, оператору остается только сверить что услышит он с эфира уже при активно включенном диапазонном СДРе, с тем что скрытый скиммер принял и декодировал, и отдал в окно "возможных корреспондентов", чтобы исключить ошибку. Сложно, но реализуемо. Автор проекта ни в зуб ногой с телеграфом, однако не мешает ему по принципу PSK в этом самом телеграфе появляться в живом эфире, на самодельном сдр-аппарате.

Коммутатор 1 места он не коммутатор, а скорее блокиратор, не позволяет осуществлять как манипуляцию, так и полностью исключает возможность появления ВЧ сигнала передающего тракта с двух мест одновременно. Сплиттер (он же дуплексер 40 м и трайбендера) работает и на прием и на передачу

Теперь вопрос правового характера: где в этом случае есть нарушение регламента? Регламент, как рыба в гастрономе молчит об этом. :) Окончательное решение проводить или не проводить связь, заносить или нет в лог принимает оператор. При четкой заточке техническая комиссия и не вкурит что да как-включение скрытого скиммера производится сочетание клавиш уже после начала теста........Прогресс очевиден. Остается надеяться, что данный проект когда либо будет реализован, что видимо тоже само по себе очевидно. Сопли и слюни про "чистоту мастерства оператора" лично считаю неуместными. Этой штукой еще надо умело пользоваться научиться, и весь процесс довести до автоматизма. Да, романтике не просто песец, а чистый горностай:)
16.02.2015, 22:14
RU4A

Цитата:

Сообщение от RY2S

пересылает уже обратно обращенный в морзянку сигнал на левое или правое ухо, оператору остается только сверить что услышит он с эфира

Ещё надо реализовать что будет слышать судья на позиции.
16.02.2015, 22:22
RY2S

Цитата:

Сообщение от RU4A

Ещё надо реализовать что будет слышать судья на позиции. И что будет записываться в файл.

тоже решаемо, сигналы наводки от скрытого скиммера можно разделить по каналу приоритета только для операторов, а судья слушает только что слушают операторы с активных сдр-ов.......Побольше таких вопросов, чтобы при реализации всё учитывалось. Нет, я не кинусь сейчас же всё это воплощать в металле, ибо опыта мало и средства не позволяют. Побываю на ОЗЧРе, погляжу что да как у людей, какие тенденции, и всё в таком роде.........
16.02.2015, 22:27
RU4A

Теперь судьям придётся проверять не только железо, но софт у команд.:s7:
17.02.2015, 04:59
UA9PM

Цитата:

Сообщение от RY2S

Мне тут наши самоделкины СДР-щики набросали:

Вложение 134592

Не буду углубляться в то, что это трудно реализуемо ... А для начала, чтобы напрасно копья не ломать, внимательно прочитайте Регламент. Что на поверхности, разрешён только один приёмник. Толку, что внутри их N штук. Одновременно можно пользоваться только одним ...
17.02.2015, 05:05
UA9PM

4.8. При использовании трансивера со встроенным дополнительным приемником (например, типа FT-1000MP, IC-756 и др. с функцией "Dual watch", позволяющего одновременно прослушивать более одной полосы частот) прослушивать сигналы дополнительного приемника спортсменам запрещается. Рекомендуется заблокировать доступ к дополнительному приемнику через меню трансивера.
4.9. Прием целиком должен вестись самими спортсменами, использование средств автоматического приема типа "Скиммер" и аналогичных запрещено.

6.1. Спортсмены имеют право подключить к трансиверам только следующие устройства: измеритель мощности по п. 4 настоящего Приложения; компьютер; телеграфный ключ или иное устройство формирования телеграфных посылок; устройство формирования звукового сигнала (DVP, DVS); фильтры, антенные коммутаторы и устройства управления ими; цифровой магнитофон или иное устройство для записи звукового сигнала; педаль; микрофон; головные телефоны для спортсменов и для судьи на позиции.
6.2. Использование "беспроводных" головных телефонов не разрешается.
6.3. Спортсмены обязаны предоставить судье на позиции головные телефоны и обеспечить ему возможность прослушивать с их помощью в реальном масштабе времени звуковой сигнал (аудиосигнал) трансиверов с надлежащим качеством и громкостью. При этом в левом наушнике должен прослушиваться аудиосигнал одного трансивера, а в правом наушнике – аудиосигнал другого трансивера. Под аудиосигналом понимается совокупность всех звуковых сигналов (выходной звуковой сигнал приемника в режиме приема и звуковой сигнал самоконтроля в режиме передачи), поступающих из трансивера.
Иными словами, спортсмены обязаны обеспечить судье на позиции возможность в любой момент времени прослушивать все те аудиосигналы, которые прослушивают каждый из спортсменов команды любительской радиостанции. В случае невыполнения указанного требования (в частности, при пропадании звука во время эфирной части соревнований) судья на позиции должен приостановить работу того спортсмена, аудиосигнал от которого не поступает в головные телефоны судьи, до устранения неисправности.
17.02.2015, 05:39
RY2S

Цитата:

Сообщение от UA9PM

Толку, что внутри их N штук. Одновременно можно пользоваться только одним

Михаил! Слушает за меня программа, точнее мониторит другие диапазоны. В один реальный момент времени я слушаю (и судья тоже) только один сигнал, остальные сдр-ы показывают мне оперативную обстановку на других бэндах.

Цитата:

Сообщение от UA9PM

4.9. Прием целиком должен вестись самими спортсменами, использование средств автоматического приема типа "Скиммер" и аналогичных запрещено

Как художник художнику ( Вы судья, я следователь, абсолютно реальная ситуация из жизни) дайте расширенное толкование термина "скиммер", его базисные основы, так сказать, материальную составляющую. В Регламенте есть только фигурирует само понятие, как и

Цитата:

Сообщение от UA9PM

При использовании трансивера со встроенным дополнительным приемником (например, типа FT-1000MP, IC-756 и др. с функцией "Dual watch", позволяющего одновременно прослушивать более одной полосы частот) прослушивать сигналы дополнительного приемника спортсменам запрещается. Рекомендуется заблокировать доступ к дополнительному приемнику через меню трансивера.

Спортсмены все должны единообразно понимать понятие скиммер, ну да ладно, все (условно) в курсе что это такое. Отключим сейчас нашу виртуально существующую монструазную игрушку в части скрытого скиммера, и оставим только панорамы со всех четырех сдр-ов. Ведь про созерцание "частокола сигналов" ну ни слова нет. Или я опять не прав? Или сейчас начнутся перекройки Регламента?
Ладно, по примеру Алексея RT3M лучше вернемся к оттачиванию существующего сетапа.

Вот что еще хотел спросить. А если второй оператор в команде типа как "болван" в преферансе (кто играет в преферанс, тот в курсе), сидит чисто как кукла, ни чего не делает, связи не проводит, бегает за пивом-минералкой, выносит судно, команда считается полноценной? Понятно, что про результат и говорить нечего, я про соблюдение "статус-кво"?

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице