Приемы выявления нарушений при работе в соревнованиях

**RZ1OA** · 24.01.2019, 10:30

Сообщение от UT3IM

Там все выполняют Положение Теста.

Мне кажется, это немного преувеличение.... Особенно впечатляет уровень сигналов итальянских станций (например)

. Явно 1 k (или сколько там можно), а OM 4000 покупают, видимо, из-за их надежности и потому что денег девать некуда. И используют его на четверть мощности

Угу. А на 160 некоторые умники из EU пытаются звать DX, когда у них солнце еще стоит, это у них беверы до Урала. Угу.
Да и просто можно посмотреть список дисквалифицированных в WW.

**RW9USA** · 24.01.2019, 10:33

Сообщение от UT3IM

Там все выполняют Положение Теста. И Судейская Коллегия, не делая исключения для участников, всей своей предыдущей деятельностью "заслуживших" быть в TOP-SIX , и "Спортсмены" внимательно изучают Положения и находя ЛЕГАЛЬНЫЕ методы улучшить СВОЙ результат, зная, что шаг влево-шаг вправо = расстрел.

Игорь, это шутка? Как-то ознакомили меня с результатами мало-мал углублённого анализа логов за CQ-M.У тех же бывших югославов "химия" такая, что наши по сравнению с ними просто дети!

**UT3IM** · 24.01.2019, 10:35

Сообщение от RZ1OA

можно посмотреть список дисквалифицированных в WW

Это как раз говорит о работе Судейской Коллегии.

Сообщение от RZ1OA

впечатляет уровень сигналов итальянских станций

Они на юге.

Сообщение от RW9USA

углублённого анализа логов за CQ-M.У тех же бывших югославов "химия"

Их Судейская Коллегия СQ-M дисквалифицировала ВСЕХ ?

**RA1AL** · 24.01.2019, 10:43

Сообщение от RW9USA

Дмитрий, извините, но это, мягко скажем, неправда! Выполнить МС сейчас гораздо проще.Тем кто выполнил МС СССР, при условии сохранённых или улучшенных с тех пор антенн, выполнить сейчас норматив МС РФ - "как два пальца". Условная планка установлена гораздо ниже.

Борис. Я с вами категорически не согласен, потому что у меня иная ситуация, и у других тоже самое. При условии работы со своей позиции, без химии, посторонней помощи и т.д. И вообще интересно, что нужно для завоевания звания МС сейчас, скажем Дальневосточнику, Краснодарцу или Ленинградцу . Список могу продолжить...

Сообщение от RA1QD

У нас в области нормативы мастеров в этом виде радиоспорта не выполняли аж с конца 60 годов прошлого века. То ли мы такие неумехи, то ли капризы прохождения у нас на северах, только вот такая ситуация.....

В конце 70 выполнил КМС, имея вертикал на ВЧ и инверты на НЧ и 150 -200 ватт с выхода PA. Через два года два квадрата и выполнен МС СССР. Сейчас мощи раз в 10 поболее, яги траповая на ВЧ, На 40 переключаемые верёвки и инверта, на 80-160 инверты на 20м мачте. Тот же дом, те же руки и голова, правда бати уже нет. Не контестмен он был, но замечательный человек и радиолюбитель .
Разница не только в технике, которая хуже не стала .. И не в возрасте точно)). Хотя для кого как, это очень индивидуальный фактор. Разница прежде всего в том, что соревнования проводились в не в двух турах, а в один с правом выбора времени зачёта. Кроме того, география плотности размещения участников была более предпочтительна для большинства регионов в те года. Один массив из Украины и даже Прибалтики нам северянам не давал скучать на НЧ или ВЧ . В утренние часы никаких практически никаких мёртвых зон, утром и днём юг России , Украина, Азия и Юго восточные республики давали возможность не только не скучать, но и не не лепить пельмени , чем кстати по всей видимости любят сейчас заниматься в соревнованиях некоторые наши коллеги, описывая работу SO1R в сравнении с великим "спортивным" видом SO2R.
Многие более молодые и уже авторитетные сейчас контестмены, что называется и духом не ведут, что это были за соревнования и ни смотря имевших место нарушителей это были самые престижные соревнования тех лет. А организаторы соревнований беспокоились о участниках, при соответствующих в те года возможностей старались усиливать контроль и вводить необходимые изменения в правила. Это и ограничения по переходам, это введение записи и т.д.
С годами прибавилось как химии, так и возможностей контроля. Но теперь по непонятным причинам одна составляющая развивается, а контроль не то что забуксовал, он пустил корни на месте. И теперь говорят химики и им сочувствующие-не трогайте судей и организаторов, нас всё страивает. Делайте мол вы.. борцы с нами это сами. Говоришь хорошо, сделаем сами. Но нет. Тему сразу прикрываем и начинаются личные оскорбления с поднятием плакатов типа... а они то все не настоящие спортсмены, сами мол жулики, неумехи и вообще никчёмные для такого великого и гениального сообщества контестменов участники. Возможно следующим шагом будет и решение о выключении нас из состава СРР. Причины можно найти, даже не сомневаюсь в этих способностях некоторых членов Президиума СРР. О ком речь, думаю всем понятно.
Так что тема классная. Спасибо Игорь. Правда и на тебя шишки уже летят. Держись.

**RW9USA** · 24.01.2019, 10:46

Сообщение от UT3IM

Их Судейская Коллегия СQ-M дисквалифицировала ВСЕХ ?

Это другой вопрос, но помню у одного словенца не подтверждалось более 50 процентов связей. А уж тех у кого липовые "мульты" расписанные "на троих" -вообще море. Это к вопросу судить надо по присланным отчётам или моделировать логи.

**UT3IM** · 24.01.2019, 10:51

Сообщение от RW9USA

Это другой вопрос

Вопрос тот же. Речь шла О Западных участниках действа. А тут восточные славяне прикрывают южных.
В этом и разница. Хотя .... Что там в Официальном Положении CQ-M о зачёте QSO без отчёта корреспондента написано? Может это Положение хромое ?

**RA1AL** · 24.01.2019, 10:55

Сообщение от RV9UP

"Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. "
Цитата сами знаете откуда. А кто не знает, тому и не надо. Тем фиксацию подавай. Видеофиксацию?

Толерантный вы наш)) . Вы Алексей наверное не в курсе, что дурь на Руси только с помощью плёток и выбивали как правило. Те же ЕВРОПЕЙСКИЕ Французы особо не уговаривали и на эшафот...

**RA1AL** · 24.01.2019, 11:00

Сообщение от UT3IM

С ВОЛКАМИ ЖИТЬ - ПО ВОЛЧЬИ ВЫТЬ. (с) Маугли.

Не ребята, не наш метод. Из грязного колодца нам не пить. Виктор Цой.

**RW9USA** · 24.01.2019, 11:03

Сообщение от RA1AL

Борис. Я с вами категорически не согласен, потому что у меня иная ситуация, и у других тоже самое. При условии работы со своей позиции, без химии, посторонней помощи и т.д.

Максим, в 90-е все эти Кубки и Чемпионаты вообще "валялись на полу" и их можно было выигрывать "на верёвки". Разные бывали периоды.Я выполнил свой МС СССР на условиях "дважды в течение двух лет и при этом, если норматив МС оба раза выполнен телефоном, то необходимо выполнить телеграфом (в тот же период) норматив не ниже КМС". Ну и всё это при наличии магнитофонной записи. А уж то, что конкуренция была выше - это бесспорно. На 200 ватт и "из дома" это было выполнить абсолютно нереально.

Сообщение от RA1AL

И вообще интересно, что нужно для завоевания звания МС сейчас, скажем Дальневосточнику, Краснодарцу или Ленинградцу .

Да вроде то же, что и раньше - антенны, мощность, прохождение, мастерство. Последовательность может быть любой, но нужно всё перечисленное

**RA1AL** · 24.01.2019, 11:04

Сообщение от RN6L

Ошибаетесь, уже не проще и дело не в химии. Олег если захочет, сам объяснит суть момента.

Вы продолжите мысли пожалуйста Василий. Зачем на Олега ссылаться. Олег свою позицию озвучил в теме достаточно чётко и понятно. Ваши видение интересно услышать.

**RW9USA** · 24.01.2019, 11:06

Сообщение от UT3IM

Что там в Официальном Положении CQ-M о зачёте QSO без отчёта корреспондента написано? Может это Положение хромое ?

Потому и "вылезло", что судили по отчётам, а "химики" рассчитывали на моделирование логов.

**RA1AL** · 24.01.2019, 11:12

Сообщение от RW9USA

Максим, в 90-е все эти Кубки и Чемпионаты вообще "валялись на полу" и их можно было выигрывать "на верёвки". Разные бывали периоды.Я выполнил свой МС СССР на условиях "дважды в течение двух лет и при этом, если норматив МС оба раза выполнен телефоном, то необходимо выполнить телеграфом (в тот же период) норматив не ниже КМС". Ну и всё это при наличии магнитофонной записи. А уж то, что конкуренция была выше - это бесспорно. На 200 ватт и "из дома" это было выполнить абсолютно нереально.

Борис. Я смог реально. Не просто было- ничего не сказать... Вы даже не представляете, как приходилось крутится с отдельным приёмником и отдельным блоком возбудителем-передадатчиком . Возбудитель- трансивер ламповый лаповка. На приём -каша в тестах. Поэтому приходилось использовать RX Калина--классный аппарат для тех лет, кто понимает. НА ПОИСК перестройка на частоту RX возбудителя -ещё та история. Забавно было и очень интересно .

**RA1AL** · 24.01.2019, 11:30

Сообщение от RW9USA

Да вроде то же, что и раньше - антенны, мощность, прохождение, мастерство. Последовательность может быть любой, но нужно всё перечисленное

Согласен, конечно это база. Но этого уже не достаточно.... Сейчас , если речь идёт о чемпионатах и кубках России, то условия для выполнения всех очень и очень разные. И это уже не техника и мастерство,мощность,антенныы в любом сочетании,ни говоря про прочих равных... А с нынешним ВИПом, согласитесь выполнить нормативы практически невозможно. Да и подтвердить тоже, хотя такой необходимости и нет у МС.
Есть конечно исключения. Купить земли несколько гектар в области, вложиться миллионов так в 25 на технику , мощу и антенны, нанять охрану и помощников. Вообщем что-то на подобии топовой RU1A, которая разместилась в лесном массиве на самом юге Лен.области в 180 км от промышленного Спб.... Жду комментарии любителя лайков)) RV1AW, может я что -то не так изложил .

Сообщение от RW9USA

Максим, в 90-е все эти Кубки и Чемпионаты вообще "валялись на полу" и их можно было выигрывать "на верёвки".

Давайте попросим других очевидцев индивидуалов поделиться о тех годах, что было легко или сложно. Тема не совсем об этом. Мы с вами говорим об одном и то же, только находимся немного в разных географических точках, поэтому не вижу смысла обсуждать...что и когда проще.

**RN6L** · 24.01.2019, 11:40

Сообщение от RA1AL

Ваши видение интересно услышать.

Ну, думаю Олег не обидится, в конце концов он не химичил, это лишь вопрос тактики. Тактики, которая сейчас невозможна.
Все дело в том что Олег выполнил норматив МС в те времена, когда не было дисциплины "смесь"...
Дальше продолжать?

**RZ1OA** · 24.01.2019, 11:42

Сообщение от RA1AL

В конце 70 выполнил КМС, имея вертикал на ВЧ и инверты на НЧ и 150 -200 ватт с выхода PA. Через два года два квадрата и выполнен МС СССР.

Не знаю, как в 70-е, а в 80-е из наших краев это было не реально, даже используя 600-700 вт (больше не было). Тупо переставили отвечать и звать

. Знаю, что Мурманчане пробовали и с гораздо большей мощностью работать - бессмысленно. География в нашем деле определяет почти всё. О каких равных шансах можно говорить для UA6A и UA9X или UA1P? Поэтому и нет (и не было) толком никого из наших краев в этих тестах. В других тестах (в большинстве) тоже шансов нет, но там, хотя бы, интересно в массовке поработать, а тут.... Задайте себе вопрос - почему в RDXC омечаются (а иногда и все время рубятся) 10-15 UA1O, а в чемпионатах - 0-1?
Пы сы - мы согласны быть пушечным мясом в этих тестах, но он для нас должен быть интересным. Сейчас он таковым не является и, судя по тому, какие новшества предлагают - являться не будет.