Чемпионат ЦФО 2020

[RK3AW]

Спасибо за дополнение. Само собой, CQ в указанном выше раскладе должно принести QSO в лог.

/me - чисто "как художник - художнику":

если следовать данной трактовке, то (абстрактно) утверждение: "до первой связи в логе" - вообще можно заполонить своими CQ весь диапазон. С учетом современных (даже бытовых) компьютеров подобную коллизию может "на коленке написать любой пионЭр"

зы. © "об одном жалею я..."
почему пятница!? - на выходные, в календаре, вроде бы пусто

- - - Добавлено - - -

Привет, Друзья!
Вот хотел поучаствовать в ЦФО, но получился "облом". Сегодня при последней подготовке вдруг обнаружилось, что трансивер не включает усилитель мощности. То есть при включении питания трансивера в усилители сразу включается РТТ, хотя трансивер находится в режиме приёма. После детального обследования выяснилось, что провод РТТ с трансивера на усилитель мощности находится на "земле" и эта "земля" на гнезде РТТ трансивера находится постоянно, хоть включен трансивер, хоть выключен. По всей видимости произошёл пробой транзисторного ключа включения РТТ в трансивере. Что делать? Может, кто-то знает какие-либо методы, чтобы "связать" трансивер-усилитель минуя классический вариант РТТ трансивера------>РТТ усилителя?

Смотря что Вы подразумеваете под "классическим вариантом"... Видимо "классика" у всех разная.
Если у Вас коммутация TX-PA была подключена просто по QSK - то сочувствую.
На будущее, - секвенсор Вам в помощь. Первым включается PA, а уже потом TRCVR на передачу.

[Kronwerty]

@RA1AL!
Максим! При всём моем к Вам уважении! Вы немного не правы, вариант предложенный Евгением R2AA (с некоторыми моими поправками)
CQ 7020
CQ 7020 - QSO in LOG time 00.01
CQ 7150 - QSO in LOG time 00.01
CQ 7150 - QSO in LOG (or NOT QSO)
CQ 7020

"Качелями" не являются, а вот если бы
CQ 7020 -QSO in LOG time 00.01
CQ 7150 -QSO in LOG time 00.01
и далее по кругу, то чистые качели.
Далее, в Регламенте нет ограничений (в некоторых контестах, местечковых и не очень-встречаются) на периодичность смены вида излучения, типа не менее 10 минут тлг (тлф), а по сему запрета не может быть.

Организаторы! Было бы неплохо дополнить Регламент разъяснениями по этому вопросу. Типа, допускается работа на CQ на одном диапазоне разными видами излучения, в соответствующих этим видам излучения участках, при условии, что на одной частоте, общий вызов должен быть дан не менее двух раз, при этом должно быть проведена хотя бы одна радиосвязь, далее допускается переход на общий вызов другим видом излучения, при соблюдении указанных выше условий.
Может быть суховато, и как то уж очень юридически, прошу не сильно ругать, просто не смог удержаться в вопросе возникшей коллизии.

@RK3AW!
Олег! Вы не совсем внимательно, на мой взгляд, прочли посты, предшествующие Вашему. Причины этого, и возможные обстоятельства выяснять не станем.

p.s. Предвижу реплики в духе, кто ты такой, и куда лезешь со своими умными (или не умными) советами, и прочие вариации на эту тему. Красоты и блеска такое ни кому еще не добавляло.

[RA3SI]

Не было печали....

РА -каков ток РТТ ?
Это может быть причиной выхода из строя трансивера.

[R3EC]

РТТ трансивера находится постоянно, хоть включен трансивер,

Скорее всего залипло реле SEND. Скорее всего там герконовое реле. Скорее всего вынуть аккуратно геркон из катушки не сможете.
Место есть. Поставьте любое герконовое реле с нужным U срабатывания. Скорее всего 5 V. Как разместить-сообразите. Скотч Вам в помощь...Провод катушки прежнего реле - разорвать!
Делов на 20 минут. Это как дерзкий и быстрый вариант.

[UG3G]

Уважаемые спортсмены!

На сайте Минспорта https://minsport.gov.ru/sport/high-s...-vidov-sporta/ размещены Правила вида спорта "Радиоспорт" в последней редакции от 27 апреля 2018 года (приказ № 407).
Прямая ссылка на документ https://minsport.gov.ru/2019/doc/Pra...port060220.doc

В п. 4.2.8.3 как раз и дана трактовка той ситуации, которая сейчас обсуждается.

Запрещается поочередная работа на общий вызов на двух и более частотах одного диапазона. Под поочередной работой на общий вызов понимается следующее: передается общий вызов на одной (первой) частоте диапазона; после окончания передачи на данной частоте начинается передача общего вызова на другой (второй) частоте этого же диапазона; после окончания передачи на второй частоте производится возврат на первую частоту для ответа вызвавшему корреспонденту или передачи нового общего вызова; и так далее.

Т.е. передача двух и более CQ на одной частоте, а затем двух CQ на другой не является нарушением Правил.

Конечно же, это сложно контролировать.
Но при обсуждении этого вопроса организаторы пришли к выводу, что со следующего года имеет смысл включить в Регламент пункт (по аналогии с Кубками РФ и Чемпионатами РФ) о предоставлении аудиозаписи теми спортсменами, которые претендуют на призовые места и выполнение норматива МС.

Ранее я уже обратился к Евгению R2AA с просьбой прислать аудиозапись (если она будет вестись).

[RA3SI]

Скорее всего залипло реле SEND

Это глядя какой трансивер.
У меня в трансивере нет реле.Антенна - пин диоды.РТТ- транзистор.
В описании указан ток РТТ

Ладно, Бог с ним с тестом

Если есть желание работать -выход всегда есть.
САТ РТТ - транзистор .Коллектором через диоды управлять трансивером и РА. Или в коллектор транзистора реле с 2 группами контактов.
Транзистор в зависимости от тока коммутации.

[UA9KAA]

А радиостанции другого округа могут участвовать в этом мероприятии? В положении как то невнятно.

[UA3YY]

А радиостанции другого округа могут участвовать в этом мероприятии? В положении как то невнятно.

Да, могут

[R8KAY]

А радиостанции другого округа могут участвовать в этом мероприятии? В положении как то невнятно.

Доброго утра ,да Владимир могут . В этом году наверное как обычно на 40м буду ,надеюсь на пару десятков qso поддержать активность Чемпионата

[UA3YY]

Уважаемые спортсмены!

На сайте Минспорта https://minsport.gov.ru/sport/high-s...-vidov-sporta/ размещены Правила вида спорта "Радиоспорт" в последней редакции от 27 апреля 2018 года (приказ № 407).
Прямая ссылка на документ https://minsport.gov.ru/2019/doc/Pra...port060220.doc

В п. 4.2.8.3 как раз и дана трактовка той ситуации, которая сейчас обсуждается.

Запрещается поочередная работа на общий вызов на двух и более частотах одного диапазона. Под поочередной работой на общий вызов понимается следующее: передается общий вызов на одной (первой) частоте диапазона; после окончания передачи на данной частоте начинается передача общего вызова на другой (второй) частоте этого же диапазона; после окончания передачи на второй частоте производится возврат на первую частоту для ответа вызвавшему корреспонденту или передачи нового общего вызова; и так далее.

Т.е. передача двух и более CQ на одной частоте, а затем двух CQ на другой не является нарушением Правил.

Конечно же, это сложно контролировать.
Но при обсуждении этого вопроса организаторы пришли к выводу, что со следующего года имеет смысл включить в Регламент пункт (по аналогии с Кубками РФ и Чемпионатами РФ) о предоставлении аудиозаписи теми спортсменами, которые претендуют на призовые места и выполнение норматива МС.

Ранее я уже обратился к Евгению R2AA с просьбой прислать аудиозапись (если она будет вестись).

Этот вопрос уже поднимался в прошлый или позапрошлый чемпионат, и его поднимал тоже Евгений, наверно он подзабыл, тогда работать так можно было, с тех пор вроде как изменений в правилах по этому пункту не было

[UG3G]

Организаторы! Было бы неплохо дополнить Регламент разъяснениями по этому вопросу.

Правила нашего вида спорта по своему статусу находятся выше Регламентов конкретных соревнований.
Об этом указывается в преамбуле Регламентов.
Переписывать в Регламент выдержки из отдельных пунктов Правил нет смысла.

Что касается поочерёдной работы в ТЛФ и ТЛГ на одном диапазоне, то это указано в п. 6.8 Регламента ЧЦФО.
Про количество переходов на разные диапазоны указано в п. 6.7.
В п. 6.9 упоминается запрет на поочерёдный CQ на двух частотах одного бэнда (правда, без более детальной трактовки по сравнению с Правилами).

- - - Добавлено - - -

А радиостанции другого округа могут участвовать в этом мероприятии? В положении как то невнятно.

В Регламенте внятно написано, что проводятся одновременно два соревнования на одной площадке.
Это Чемпионат ЦФО и Соревнования СРР по ЦФО.

Так вот, в Соревнования СРР приглашаются все желающие, включая зарубежных гостей.

[UA9KAA]

Так вот, в Соревнования СРР приглашаются все желающие, включая зарубежных гостей.

Вот здесь внятно

[UG3G]

Вот здесь внятно

Приходится иногда толмачом подрабатывать (на безвозмездной основе) с бюрократического на человеческий языки...

[RU3YAA]

Уважаемые Игорь (UG3G), Сергей (UA3YY) и Борис (ex RA6JAM)!
Дальше всё под спойлером, потому что не совсем по теме, хотя, как посмотреть.
<ОФФ>

->Скрытый текст<-

Я не организатор, и тем паче не судья. В силу профессиональной деятельности приходится очень часто, скажем, практически всегда, толковать значение документов, переводить их юридическую суть на более понятный язык.

Моя ситуация похожая, но ещё «отягощена» тем, что в школьные годы чудесные довелось пожить в национальной республике бывшего СССР, в которой основными языками кроме русского были ещё 2 языка (и даже паспорт у меня был на 3 языках). При этом довелось мне проживать в разных частях этой республики, где языки были, хоть и похожие (одна языковая группа), но совершенно разные. И частенько я оказывался единственным русским ребёнком не только в классе, но и во всём селе. Естественно, мне приходилось очень быстро осваивать язык местного населения. При всей похожести этих языков для постороннего, в них имеются такие нюансы, что при неправильном употреблении одного и того же слова или выражения в разных частях республики можно было и нарваться на неприятности.
Так вот к чему всё вышесказанное? К тому, что с детства приучен к внимательному осмыслению сказанного, а теперь, по роду деятельности, ещё и к внимательному анализу написанного. Всё это было преамбула. А теперь пойдёт «амбула» .


Цитировать всех вас не буду, чтобы не загромождать сообщение, только одного, но вы должны понять, что и к остальным сказанное будет относиться.

В п. 4.2.8.3 как раз и дана трактовка той ситуации, которая сейчас обсуждается.
«Запрещается поочередная работа на общий вызов на двух и более частотах одного диапазона…»

Даётся расшифровка того, что означает поочерёдная работа на общий вызов... И далее делается неверный вывод, что «передача двух и более CQ на одной частоте, а затем двух CQ на другой не является нарушением Правил.». Почему вывод неверный? Да потому что вами ставится знак равенства между «Работа на общий вызов» и «передача CQ» (одного).
Но в Правилах вида спорта «Радиоспорт» есть определение: «4.2.8.1. Под работой на общий вызов понимается следующий способ проведения радиосвязей: на одной из частот, не занятых другими радиостанциями, радиостанция передает свой позывной сигнал опознавания, сопровождаемый специальным сообщением, которое должно однозначно пониматься другими участниками как готовность к проведению радиосвязи.» Нигде в этом определении не сказано, что передача одного CQ = работе на общий вызов. Какое бы количество CQ подряд не передавалось — это всё работа на общий вызов.
Поэтому: «4.2.8.3. …Под поочередной работой на общий вызов понимается следующее: передается общий вызов на одной (первой) частоте диапазона (хоть 1 CQ, хоть 2, хоть 32); после окончания передачи на данной частоте начинается передача общего вызова на другой (второй) частоте этого же диапазона; после окончания передачи на второй частоте производится возврат на первую частоту для ответа вызвавшему корреспонденту или передачи нового общего вызова; и так далее.»
Следовательно, чтобы до конца выдержать все требования Правил в части запрета поочерёдной работы на общий вызов на двух и более частотах одного диапазона, необходимо после работы на общий вызов на одной частоте поработать на поиск (на этом диапазоне или на другом) или поработать на общий вызов на другом диапазоне.

Все остальные варианты и попытки их оправдания — это ... (подставьте вместо точек то, что внутренний цензор вам позволит ).

[UG3G]

Юрий, Правила вида спорта "Радиоспорт" (в части дисциплины "Радиосвязь на КВ") разрабатывались КВ-комитетом.
Пункт 4.2.8.3, как я понимаю, появился не на ровном месте.
Причём в предыдущей редакции Правил от 25 декабря 2017 года (приказ № 1102) он присутствует в точно такой же редакции.

Если у Вас есть желание докопаться до истоков появления этого пункта, обратитесь к Михаилу Ивановичу Клокову.
Я в состав КВ-комитета в те годы не входил; в обсуждении этого вопроса участия не принимал.

Мои задачи более скромные - организовать и провести ЧЦФО, а затем с помощью Олега QCQ отсудить контест и подготовить протоколы.
Ну и позже разослать участникам "плюшки" в виде электронных сертификатов.

Лично у меня по п. 4.2.8.3 особых вопросов нет, кроме контроля выполнения требований этого пункта.
Но это уже другая история...