Russian DX Contest 2021

Вид для печати

04.02.2021, 15:14
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RW9QA

Серега, ну нафига в заочном спорте устраивать шоу

Володя, так нет же еще ничего, кроме намерений, а там будет не будет, упадет не упадет, посмотрим, главное, что хороший контест никто не бросил, стараются ребята, молодцы!
04.02.2021, 15:19
UA8U

Цитата:

Сообщение от RA9MX

кроме намерений,

Заразу надо уничтожать на корню.:)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RA1AL

И вообще грех и стыд жаловаться на судьбу радиолюбителям,

Так я не про себя, земля есть, мачты есть, антенны есть... Я о других, которых хотят "вышвырнуть"...
04.02.2021, 15:35
RA0R

Цитата:

Сообщение от UA8U

Заразу надо уничтожать на корню.:)

Точно, Саша!
Поэтому, при появлении такого инструмента как стадион, претендентов на первые десятки во всех категориях надо было сразу обязывать постить свои результаты.
04.02.2021, 15:39
RA3CO

Цитата:

Сообщение от UI3A

Дмитрий,

в этом пункте ничего не пропущено?

10. Окончательный результат
10.1. Для всех участников на каждом диапазоне определяется как число территорий (список DXCC + список множителей WAE) плюс число областей России. К отдельным областям России относятся Земля Франца Иосифа (RI1FJ) и российские станции в Антарктиде (RI1AN).

в английском варианте понятнее:

10. Final Score
10.1. The final score is the result of the total QSO points multiplied by the sum of oblast and country multipliers.

Конечно, это просто скопировано из пункта 9... В процессе выкладывания на сайт какой-то сбой произошел... Спасибо, поправим...
04.02.2021, 15:42
UA8U

Цитата:

Сообщение от RA0R

Поэтому, при появлении такого инструмента как стадион,

Валера, вот скажи мне, нахрена мне нужен этот стадион? Тут кто то писал, что надо поставить две галочки в N1MM и всё вуаля, проблем нет. Я, например, пользуюсь TR4W, и понятия не имею, что такое N1MM. Прикажешь мне её изучать?

Цитата:

Сообщение от RA0R

претендентов на первые десятки во всех категориях надо было сразу обязывать постить свои результаты.

Для чего? Что это даст? Для чего, именно мне, надо заниматься этой лабудой? Одним подавай аудио записи, вторым видео, третьим стадион....
04.02.2021, 15:48
RW9USA

Непонятен такой момент...
Раньше за связь, неподтвержденную в отчете корреспондента полагался штраф или связь просто не засчитывалась (без штрафа) "если связь не подтверждена в отчете корреспондента, но фактически является повторной". Теперь эти пункты, с понятной целью, "выпилили". Стало не важным что там от тебя принял корреспондент - главное принять его позывной и номер. Но в итоге, как я понимаю, получается абсурд. То есть если связь не просто не подтверждена отчётом корреспондента, но даже и в отчете корреспондента , то она засчитывается? Следуя логике и букве положения получается, что не просто не важно что я передавал, но и и передавал ли вообще? Или я что-то упустил?
04.02.2021, 15:58
RA0R

Цитата:

Сообщение от UA8U

Валера, вот скажи мне, нахрена мне инужен этот стадион?

Если в положении или регламенте соревнований будет прописан пункт об обязательной публикации на стадионе онлайн результатов претендентов на первую десятку, то какая разница судейской коллегии, зачем это нужно претенденту?!
Это будет обязанность претендента.

О чём вообще обсуждаемый вопрос?!
Почему ребятам из RL3A & RW0A ничего не мешает быть на стадионе каждый контест, а их конкурентам мешает?
Что мешает-то?!
04.02.2021, 16:07
UA8U

Цитата:

Сообщение от RA0R

Если в положении или регламенте соревнований будет прописан пункт об обязательной публикации на стадионе онлайн результатов

Валера, ну ответь по существу. Раньше не было "стадионов" и как то всё было хорошо..... Что даст это нововведение? В чём его смысл? Вот небыло-небыло, и вдруг новому директору ".... в голову прибавила". Завтра придёт новый директор RDXC и заявит "всем участникам предоставить видео"..... Зачем все эти ноу-хау?
04.02.2021, 16:08
RA3CO

Цитата:

Сообщение от RW9USA

Непонятен такой момент...
Раньше за связь, неподтвержденную в отчете корреспондента полагался штраф или связь просто не засчитывалась (без штрафа) "если связь не подтверждена в отчете корреспондента, но фактически является повторной". Теперь эти пункты, с понятной целью, "выпилили". Стало не важным что там от тебя принял корреспондент - главное принять его позывной и номер. Но в итоге, как я понимаю, получается абсурд. То есть если связь не просто не подтверждена отчётом корреспондента, но даже и в отчете корреспондента , то она засчитывается? Следуя логике и букве положения получается, что не просто не важно что я передавал, но и и передавал ли вообще? Или я что-то упустил?

Ошибки приёма штрафуются у того, кто эти ошибки допустил. У вас нет возможности влиять на то, что корреспондент внёс в свой лог.

Если связи нет в отчёте корреспондента, вам эту связь не засчитают без штрафа
04.02.2021, 16:09
UA8U

Цитата:

Сообщение от RA0R

Почему ребятам из RL3A & RW0A ничего не мешает быть на стадионе каждый контест, а их конкурентам мешает?

Есть желание пускай "пасутся на стадионе". Ну нравится им. Мне то это зачем, и сотням-тысячам другим. Всё должно быть на добровольной основе, а не принудительно.
04.02.2021, 16:13
RW9QA

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Володя, так нет же еще ничего, кроме намерений, а там будет не будет, упадет не упадет, посмотрим, главное, что хороший контест никто не бросил, стараются ребята, молодцы!

Хорошо что не бросил контест никто, но не следует так рубить ....... Не знаю ни один контест где бы была такая обязаловка со стадионом. Вот гипотетически - чел сел - отработал в RDXC без стадиона , без инэта ( да хоть бы и с ним ) , выиграл по очкам, а судьи ему - будешь 4....5......6 м. Мол не было тебя на стадионе - незачот. Он что, регламент радиосвязи или соревнований нарушил? Его первостепенная задача была в эфире отработать не нарушая правила работы в эфире в этих соревнованиях. Что он и сделал. А его задвинут. НЕ ПОНИМАЮ!!!
По мне так это обязать шахматистов в инэт передавать все ходы своими руками при игре.
04.02.2021, 16:16
RA1AL

Надуманная история ... про трудности. Заметьте те, кто работают активно и на результат никогда не жалуются на интернет. Жалуются те, кто не хочет читать и вникать в тему под различными выдуманными предлогами. Или те, кто чего то боится потерять от оперативной подачи информации судьям и видения своих подгрупп и результатов в режиме он-лайн всеми желающими)). Тем более, кому надо и не надо прекрасно понимают, для чего всё это и прочитали уже много раз, что в планах у организаторов обязать участников - претендентов на высокие места оперативное обозначение своей работы .... стадион и последующая переадресация отчёта.
Кстати наш спорт и страдает от этого, что нет визуальности ни для судей, ни для самих участников и зрителей. Не даром, обычные люди ну очень удивляются такому виду соревнований, рассказывая им про наш радиоспорт, когда итоги соревнований и подгруппы соперников мы узнаем только через полгода, а то и больше))). Привлечь в наше хоббе молодых людей старинными закрытыми формами невозможно. Визуальность, оперативность и открытость контестинга -вот пути развития очного и заочного радиоспорта. Уверен, по этому пути и пошли организаторы RUSSIAN DX CONTEST.
73!
04.02.2021, 16:22
RA3CO

Цитата:

Сообщение от UA3MIF

Добрый день!

Да, это не CQ WW. Но всё познаётся в сравнении.

Все удивляются, что CQ WW так популярен уже на протяжении десятилетий.
Может быть эта популярность в стабильности положения?
Есть таблица разнообразнейших рекордов, за которые можно побороться.
Всегда можно выбрать себе по силе подгруппу и попытаться обновить
рекорд. Жаль, что в RDXC нет таких разнообразных таблиц рекордов.
К примеру, нет таблицы рекордов по CQ Zones.
Да, к CQ WW много претензий по начислению очков.
Наверное, и организаторы CQ WW это понимают, но считают, что
стабильное положение важнее, чем нововведения, ломающие традиции.

Теперь, про новые изменения в RDXC.
Изменение пункта 16 в положении.

У меня есть в архиве положение RDXC - 2016.

16. Штрафные очки начисляются в размере утроенной суммы очков за равноценную связь.
Штрафные очки начисляются за данную связь в случае если:
* неверно принятый позывной корреспондента
* неверно принятый от корреспондента контрольный номер
* за связь, неподтвержденную в отчете корреспондента
Радиосвязь не засчитывается, но штрафные очки не начисляются если:
* позывной участника неверно принят корреспондентом;
* контрольный номер участника неверно принят корреспондентом;
* при расхождении времени ( кроме систематических ) более 3 минут;
* при несовпадении диапазонов и видов работ ( кроме систематических );
* связь не подтверждена в отчете корреспондента, но фактически является повторной
16.1. Решения судейской коллегии окончательные.

А это RDXC - 2021 г

16. Штрафные очки
Штрафные очки начисляются в размере двукратной стоимости очков за равноценную связь.
16.1. Штрафные очки начисляются за данную связь в случае если:
- неверно принятого позывного корреспондента;
- неверно принятого контрольного номера корреспондента.
16.2. Радиосвязь не засчитывается, но штрафные очки не начисляются:
- при расхождении времени (кроме систематических) более 3 минут;
- при несовпадении диапазонов и видов работ (кроме систематических);
- при нарушении “правила 10 минут” для MOST (пункты 5.3.1 и 5.3.3);
- при нарушении количества переходов для MO2T (пункт 5.4) до конца часа.
16.3. Участник переводится в подгруппу Check Log в случае уменьшения
результата после проверки более чем на 50% по сравнению с заявленным.
16.4. Решение судейской коллегии окончательное.

Начисление штрафных очков организаторы существенно поменяли.
Какая необходимость в новом начислении штрафных очков в RDXC?
25 лет это было неизменно. По итогам составлялись таблицы рекордов.
Важный фактор создания таких таблиц - это стабильное положение
соревнований во всех её пунктах.
После введения нового положения, по итогу у участников заметно
возрастёт количество подтверждённых очков.
Старые рекорды становятся неактуальными, ибо итоги подводились
по другому положению. Ведь, не могут же рекорды по старому
положению, соперничать с рекордами по новому, существенно изменённому положению. Это несерьёзно.

Что теперь делать с таблицами рекордов, как по мире так и по областям?
1. Пересчитать старые рекорды под новое положение?
Так это большой труд и никто этим заниматься не будет.
2. Начинать новую таблицу рекордов, а старые убрать в архив и
написать там, что это рекорды до 2020 года и были сделаны
по другому положению?
3. Организаторам закрыть глаза на это "безобразие" и
сделать вид, что ничего не случилось?
Подумаешь, какие-то рекорды, главное ведь - движуха.

73! Владимир.

CQ WW точно так же поменял (уменьшил) штрафы в 2013 году. Ничего страшного с рекордами не случилось.
04.02.2021, 16:28
RW9USA

Цитата:

Сообщение от RA3CO

Если связи нет в отчёте корреспондента, вам эту связь не засчитают без штрафа

Я это так и понимаю, но вероятно это нужно было указать в соответствующем пункте. Хотя то что без штрафа - это не совсем логично. Получается, что если напутал с позывным или номером, то это ошибка приёма и следственно штрафуем, а если вписал в отчёт связь с номером предназначенным вовсе не тебе, то это ошибка приёма и без штрафа. А если этот корреспондент не прислал лог, то и вовсе можно зачесть и связь, и возможный множитель? Как по смоделированному логу можно понять что номер был дан скажем RL3A, а не мне?
04.02.2021, 16:29
UA9QCQ

Цитата:

Сообщение от RW9USA

Непонятен такой момент...
Раньше за связь, неподтвержденную в отчете корреспондента полагался штраф или связь просто не засчитывалась (без штрафа) "если связь не подтверждена в отчете корреспондента, но фактически является повторной". Теперь эти пункты, с понятной целью, "выпилили". Стало не важным что там от тебя принял корреспондент - главное принять его позывной и номер. Но в итоге, как я понимаю, получается абсурд. То есть если связь не просто не подтверждена отчётом корреспондента, но даже и в отчете корреспондента , то она засчитывается? Следуя логике и букве положения получается, что не просто не важно что я передавал, но и и передавал ли вообще? Или я что-то упустил?

Борис, ну совсем не так.
Если связь не подтверждена отчетом, то в Вашем отчете никак не будет засчитана, т.к. это ошибка NL (Not in log). Т.е. Вы получите за нее "0" (Ноль) очков, но штрафа не будет.

Зачем так утрировать то, в 99,9% случаев все участники передают то что нужно.

А если Вы передаете все как требуется, а корреспондент принял не то что Вы ему передали, то Ваша вина то в чем заключается?