Чемпионаты РФ на КВ 2021

[RA1AL]

И в догонку ... построение станции мечты мне доставляет удовольствие, а исполнение "хотелок" RA1AL нет!

Цитата из транспаранта, вывешенного в шеке радиостанции. Спасибо конечно, но вы зря так нарисовали.
Если исходить из предложенного жаргона, это современные хотелки времени и технического прогресса заняться наконец вопросами контроля со стороны судей «не на коленке» в радиоспорте. Постройка станции, вот это действительно личные хотелки и это не обсуждается.
У нас спортивная дисциплина и разговоры о ... не удобно, не хочу и не буду как то не вяжутся с высоким доверием, которое вам оказано в лице главного судьи по радиоспорту.
Необходимо помнить, что строя радиостанцию мечты надо понимать, что подавляющее большинствов спортсменов и участников у нас не имеют возможности построить такие коллективные объекты, которые вы (члены команды) используете в индивидуальных подгруппах. Не этично и не спортивно на мой взгляд в спортивных чемпионатах заявляться в индивидуальные группы из таких коллективных станций мечты. Заметьте, я не говорю что нельзя, просто не этично.
По аудио и видео повторюсь. Если вы считаете, что аудио и видео лишние, уберите из правил по радиоспорту эти термины напрочь. Предварительно четко обоснуйте своё решение . И обоснуйте это после происходящего.... например в кубке DZ. Вы уверены, что там не нужны другие контрольные номера, аудио и видео для претендентов на спортивные звания. Значит мы видим с вами по разному.

[RV9UP]

формулирует вполне достаточные требования к видеозаписи

Недостаточные.
На один вопрос однозначного ответа не вижу - что снимать, что должно быть в кадре или в кадрах квадратора например.
Вот на этот вопрос прежде всего жду ответа от борцунов. Не хотят чётко формулировать.

Далее разрешение видеозаписей определит объёмы видео.
Отсюда возникает вопрос - где хранить сотни гигабайт информации? И нужен будет хостинг с полосой не менее 1Гбит/с. За чей счёт банкет?
Разрешение кадра 640х480 (или какое там для DVD, для SD?) и ужатие по самое немогу уменьшат объёмы данных,
до 4...6 ГБайт на 8 часов длительности, но кому оно нужно такое видео?
Кто-то помнит диски DVD с десятком фильмов? Как оно?

[R2AA]

Парни, мне кажется, что "наличие контента и процесс обсуждения у вас ВАЖНЕЕ, чем сам контент")
(с) "Основополагающий закон поддержания социальных сетей"

Позвольте предложить:
Если будет принято решение о введении видеофиксации, пусть даже в режиме экперимента,
в рамках, как вариант. Кубков и Чемпионатов, нет никаких трудностей написать регламент этого
процесса.
Готов взяться, если такая инициатива будет востребована.

Не понимаю, о каких проблемах, серверах, бюджете и все такое... идет речь? Вы о чем???

Грубо, "крупными мазками".
1. В кадре должно быть - оператор, аппаратура и мониторы- расположение камеры со спины сверху.
2. Звук должен поступать со ВСЕХ рабочих мест. Бюджетный микшер стОит 3-4 т.р. или сделать самомУ.

Не нужно ничего ВЫДУМЫВАТЬ с серверами. Используем ГОТОВЫЕ решение:
- FaceBook LIVE
- YouTube Broadcasting
как одни из самых проверенных и надежных решений.

"Убиваем" трех зайцев:
- ОН-лайн "вещание" - смотрите во время процесса
- сохранение на сервер с последующим вариантом просмотра
- автоматически ужЕ выложено для обзора публике

Этого всего ДОСТАТОЧНО, чтобы опытный "Проверяющий", имея перед глазами лог, "слыша и видя"
мог сделать все необходимые выводы.

Цена вопроса:
- 2-3 тыс - более-менее приличная WEB-камера
- 3-4 тыс - микшерный пульт (как опция)
- 20-30 минут - настроить все, включая регистрацию акк, если нет

IMHO - для начала (!!!) не так ВАЖНО, что и как КОНКРЕТНО будет в кадре.
Главное - "втянуться" и сделать такого рода демонстрации - даже не "обязаловкой", а просто
"правилом хорошего тона" - создать ПРЕЦЕДЕНТ, чтобы потом, возможно, переходить к более
четким формулировкам ужЕ в Регламентах.

Поэтому давайте просто НАЧНЕМ это делать... Безусловно, личное дело каждого...
Но, согласитесь, лучше сделать на "Три с плюсом", чем не сделать совсем. Да и вопросов к лидерам меньше будет.

[UA2FZ]

Женя, да ты (и первые 10 станций) хотя бы на стадион cqcontest.net свои текущие связи сбрасывали во время КР и ЧР, и то пользы больше. Чего-то там тебя не особо видно... А видео монитора онлайн запрещено правилами. Учитывай при разработке

[UA9PM]

Так Жене мало граблей с аудиозаписями, ему еще надо и с видео ...

[R2AA]

Ребят, да мне пофиг, ес-честно... Я подчинюсь любым правилам...

А видео было с целью:
- показать наглядно, что это НЕ СЛОЖНО - нет никаких "затрат", не нужно никаких "серваков".
- личным, так сказать, примером призвать коллег-конкурентов хотя бы иногда делиться навыками.

И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ (!!!!) не ратую за "ОБЯЗАЛОВКУ" - иными словами, считаю, что такого рода
аудио-видео-записи должны носить ДОБРОВОЛЬНЫЙ характер - просто, чтобы это считалось
правилом "хорошего тона" хотя бы в среде ТОП-ов в категориях SO - чтобы было меньше подозрений
и "вопросов"...

Это же совсем не сложно... И , чем "перекрикивать" друг друга, ставить под сомнение результаты -
разве не лучше, вот так, просто поставить камеру и сделать вещание с записью...
Это же еще и безумно интересно, и полезно для обмена опытом.

[RW9RN]

а давайте вообще до абсурда с видеозаписью дойдем, а?
форму одежды учередим.
R2AA в джинсах работал (правда в драных), RA4LW в шортах любит пикать, я вот как то в труселях...
а чего?
абсурдность введения видеозаписи будет подкреплена еще одной абсурдностью-введением обязательной формы одежды...

[RA1AL]

Борцуны за темноту будут костьми ложиться, лишь бы не ввели видеофиксацию. Речь заведут о трусах, о личном пространстве, о неразглашении личной жизни и т.д. Ну если не хотите себя идентифицировать в видеоконтенте, не участвуйте в спортивных соревнованиях. Вы действительно не считаете, что спорт официальный...технический должен быть открытым. Наконец не предъявили по сути ни одного весомого аргумента в свою защиту. Тогда придумайте другой способ, чтобы мы участники, зрители, и судьи были уверены на 300%, что работает Вася, а не Федя, и звание спортивное заработал именно он, а не кто-то другой. Почему мы должны верить борцунам за темноту в лице защитников прав на личные трусы?
Вопросы к UA9PM и RV9UP и другим приверженцам закрытого официального спорта. Вопросы не ради хи хи и хаха! Уже дохихикались)).
Коллеги, в спорте имеет значение, какой именно спортсмен выступает в соревнованиях за себя или свою команду? Или это пережиток прошлого. Этакая игра, догадайся сам. А судья-он телепат, правда без справки, что он это умеет делать)). Позывной и буквы в электронном логе ОТЧЁТА являются основанием для принятия решения? По почерку клавиш и голосу в эфире определяете, или как? Не понятно. Объясните пожалуйста, как вы определяете личность спортсмена. Есть такая обязательная процедура, она общая для всех видов спорта. Комиссия по допуску спортсменов. Как она у нас работает. Или её нет. Почему тогда её нет. Правила идентификации личности спортсмена существует в 21 веке и в 20 была. Подумайте пожалуйста над этим вопросом и примите уже решение, а не боритесь с техническим прогрессом, за который вы двумя руками, как дело касается....например SO много R.
Важно не только зафиксировать и определить нарушение, важнее создать правовые условия судьям для принятия решения, которое исключит возможность и желание у участника совершать не спортивные действия (подмена-замена и т.д). И это забота ГСК, а не спортсменов, создание условия для честной и спортивной борьбы в ходе времени проведения соревнования, и судить бескомпромиссно, основываясь на реальный достоверный и проверенный материал, помимо сухих букв и цифр. Спорт у нас не виртуальный. И слава богу, люди живые соревнуются между собой пока еще, а не роботы и компы)).

[RW9RN]

Тогда придумайте другой способ, чтобы мы участники, зрители, и судьи были уверены на 300%, что работает Вася, а не Федя, и звание спортивное заработал именно он, а не кто-то другой.

60, нет больше 70 лет как то работатли и верили, а сейчас прям червь сомненья какой то...
ушлый обманет, кого захочет и как захочет. даже систему видеофиксации.
здесь всем глупости писать можно?
а давайте еще абсурду накидаю? до чего дойти можно при "правильном" подходе.
одна из камер обязательно должна снимать показания ваттметра после выходного каскада, причем прибор должен быть в Государственном реестре средств измерений и иметь сертификат поверки.

[RA1AL]

60, нет больше 70 лет как то работатли и верили, а сейчас прям червь сомненья какой то...
ушлый обманет, кого захочет и как захочет. даже систему видеофиксации.

Ожидаемая реакция. Вот действительно, мы об этом не должны думать и не сомневаться, что это Вася, а не Федя.. Что для этого надо сделать Андрей. Правильно. Не на словах, а на деле и документальной базе мы должны верить судьям и соответствующим этим принципам правилам и требованиям. Вы с этим согласны?

- - - Добавлено - - -

а давайте еще абсурду накидаю? до чего дойти можно при "правильном" подходе.
одна из камер обязательно должна снимать показания ваттметра после выходного каскада, причем прибор должен быть в Государственном реестре средств измерений и иметь сертификат поверки.

Расскажите еще про грим и наклеенные усы.

[R2AA]

А я Макса поддерживаю, хотя и не в такой категоричности и, касаемо официоза и т.п... я тут не разбираюсь и не хочу разбираться.

По сути: А чё все так напряглись то? О чем разговор? Какой "абсурд"? )) Какие "трусы"??? ))
Камеру поставить и показать "как работаешь"??? И что тут такого?
Правила нарушаем? Нашлись "пункты" - не вопрос, убрать камеру от монитора. Что-то еще?
Даже пускай и делать не LIVE, а постфактум запись для последующего просмотра.

Повторю, предложение было - сделать это в режиме "НЕобязаловки". По-человечески и просто ради
эксперимента. Покажите, кто как работает то? Секрет что ли??? ) А кто не хочет - да ради Бога...
Никто никого не заставляет. НИКАКИХ (!!!) санкций за то, что НЕ будет видео-аудио... НЕ ОБЯЗАНЫ!!!
Ну... разве что...шептаться будут по углам необъятного эфира) Эт да... ))

Да и странно как-то... борцуны за справедливость при первой же попытке внедрения каких-то вот таких
идей сразу перелезают на противоположную сторону баррикад? )

А ЕСЛИ СОВСЕМ ЧЕСТНО - какая, нафиг, разница. Есть ли мальчик или нет, есть ли 10++ кВт или нет,
удаленный ли прием или нет, "машинка" ли работает или нет... Если все так, как есть у нас - нужно
решить проблему очень просто (один из наиболее эффективных приемов в таких случаях):

ОТНЕСТИ ПРОБЛЕМУ В РАЗРЯД НЕРАЗРЕШИМЫХ... и ... "разойтись"... до следующего контеста))

[RA1AL]

И не надо отправлять всю запись полностью. Судьи определяют сами, какой фрагмент они хотят увидеть и высылают претендентам обозначенный для просмотра временной интервал ... фрагмент видеозаписи, который заинтересовал ГСК .

- - - Добавлено - - -

А ЕСЛИ СОВСЕМ ЧЕСТНО - какая, нафиг, разница. Есть ли мальчик или нет, есть ли 10++ кВт или нет,
удаленный ли прием или нет, "машинка" ли работает или нет... Если все так, как есть у нас - нужно
решить проблему очень просто (один из наиболее эффективных приемов в таких случаях):

Это ты говоришь касаемо физкультурного спорта или хобби, тогда да, мне тоже без разницы. Тут можно просто о совести поговорить.
Но если речь идет о официальном спорте, то разница есть и она существенна-как небо и земля)). Складывается впечатление, что как чемпионов и мастеров делать, так это сразу спорт. А как речь начинается о судействе чемпионов и претендентов по реальным материалам, в частности речь о видеофиксации только, так сразу ... официоз нам не нужен-борцунам бойкот и прочее. Согласись Женя, это как-то не серьезно...

[RT9S]

ОТНЕСТИ ПРОБЛЕМУ В РАЗРЯД НЕРАЗРЕШИМЫХ... и ... "разойтись"... до следующего контеста))

Единственно верная мысль из многотомного дела... )) Как верно и то, что определять Чемпиона страны с огромной территорией в заочном спорте - нонсенс... Уравнение это решаемо лишь в очень далёком приближении. Расслабьтесь и получайте фан от процесса...)) Жизнь короткая...

[RU3AA]

R2AA:
По сути: А чё все так напряглись то? О чем разговор? Какой "абсурд"? )) Какие "трусы"??? ))
Камеру поставить и показать "как работаешь"??? И что тут такого?

Ничего особого. Для тех, кто претендует на высокие спортивные звания.
А абсурд в том, что КВ комитет, который должен решать эти простые технические вопросы, вместо этого заявляет - "Если думаете что видеозапись остановит тех, кто захочет сжульничать, глубоко ошибаетесь. Нынешние технологии не давешние."
Что означает - знаем современные жульнические технологии, но делать ничего не хотим. И взамен ничего. Все и так сойдет.

[RV9UP]

60, нет больше 70 лет как то работатли и верили, а сейчас прям червь сомненья какой то...
ушлый обманет, кого захочет и как захочет. даже систему видеофиксации.

Есть народная мудрость. Напомню вопросом - кто громче всех кричит "Держи вора!"?
Андрей, это не в ваш адрес.
Мне вот с высокой степенью вероятности известно кто э... лукавит. И? Хочется им так своё ЧСВ поддерживать? Да пусть их.
Некоторые вещи не спрячешь. Как например рейт в 100 QSO/hr длительностью почти сутки в QRP из Европейской части РФ на проволочные антенны.

эти простые технические вопросы

Константин, вопросы на самом деле простыми кажутся тому, кто совсем не в теме. Например предложенные площадки Youtube и/или Facebook IMO совсем не подходят. Да просто, да удобно. Но не всем и надо как минимум аккаунт иметь. И ограничения по объёмам стрима и т.д. и т.п.