HAM SPIRIT Contest

**RC9O** · 19.09.2022, 20:20

Радиолюбительское движение на планете Земля зародилось не случайно. Энтузиасты радио всегда следовали по пути взаимопонимания, взаимовыручки и уважения друг к другу. Очень точное определение радиолюбительского движения сформулировал американский радиолюбитель Paul M. Segal, W9EAA в 1928 году.
Его формулировка стала неким «кодексом» радиолюбительского движения на всей планете. Вот выдержки из кодекса Пола Сегала:

Радиолюбители должны на международном уровне посвятить себя духу открытости миру, энтузиазму в отношении технологий, терпимости, человечности и бескорыстной готовности помочь.
Целью и назначением любительской радиослужбы является наука и исследования, образование и обучение, международное взаимопонимание, а также поддержка властей в установлении каналов связи в случае бедствий.
Радиолюбители действуют по правилам Ham Spirit вне зависимости от социальных различий, таких как цвет кожи, язык, религия или политические убеждения собеседника.
Любительская радиослужба не преследует никаких политических, религиозных, военных или коммерческих целей.

->Скрытый текст<-

**RM6LA** · 06.10.2024, 20:31

Сообщение от RM0A

Берете ручку, организуете коллектив, сильно сильно сильно дружите со своей логикой и организуете свое так как вам надо.
Я с вами перепираться не собираюсь, ей Богу.

С таким подходом у вас ничего не получится. Вашу инициативу два года назад поддержали сотни радистов, поверили в вас, тест начал набирать популярность. И то, что мнений много, и вам, так или иначе, придётся их выслушивать, обьяснять, возможно и не один раз - это нормально. Трудно, тяжело, но по другому никак. Ну а если действовать в парадигме "организуете своё как надо", то перспективы будут весьма печальны...

**R0QC** · 07.10.2024, 03:20

Сообщение от RC9O

КЛАССЫ
Один Оператор (Single Operator):
а) SOAB - высокая мощность (HP), все диапазоны (Mix, CW, SSB). Общая выходная мощность не должна превышать лимиты лицензии оператора;
б) SOAB - низкая мощность (LP), все диапазоны(Mix, CW, SSB). Общая выходная мощность не должна превышать 100 Вт.
в) SOSB - без разделения на Hp и LP (Mix, CW, SSB).

И всё-таки лучше переспрошу, потому как уже начал сомневаться. МIX, CW и SSB - это разные зачётные подгруппы? Или заявляются все в одной куче в МIXе?

**RM0A** · 07.10.2024, 05:32

Сообщение от RM6LA

С таким подходом у вас ничего не получится. Вашу инициативу два года назад поддержали сотни радистов, поверили в вас, тест начал набирать популярность. И то, что мнений много, и вам, так или иначе, придётся их выслушивать, обьяснять, возможно и не один раз - это нормально. Трудно, тяжело, но по другому никак. Ну а если действовать в парадигме "организуете своё как надо", то перспективы будут весьма печальны...

Доброе утро!

Да мы все внимательно смотрим, читаем, спорим тут между собой и хотим сделать как лучше. И старательно объясняем, как вы заметили наверное.
Но нарочито хамско-поучительны надменные комментарии мне кажется не уместны в принципе.
Почему то некоторые товарищи считают это нормой.
И реагировать на них не собираемся.
Жаль что модератор это допускает.

Конструктивно - да, всегда можно обсудить.

**RA9DZ** · 07.10.2024, 06:16

Таки видно печенек в России не хватает, но хватает ждунов. Поманули печеньками - и всё, сдулись. Нет уж, умерла, так умерла. И новшество, в которое многие поверили, туда же..

**RC9O** · 07.10.2024, 09:21

Сообщение от R0QC

И всё-таки лучше переспрошу, потому как уже начал сомневаться. МIX, CW и SSB - это разные зачётные подгруппы? Или заявляются все в одной куче в МIXе?

Сергей, добрый день!
Потерпите немного, скоро опубликую новую редакцию с изменениями и дополнениями.
И спасибо Всем кто конструктивно без хамства помогает выработать положение которое будет интересным для многих.
Конечно удовлетворить всех не возможно по определению, но ведь мы стремимся.

**RA4HBS** · 07.10.2024, 09:23

После спортивного марафона (Чемпионат Белгородской обл., Кубка им А.С. Попова, Молодежное первенство Белгородской обл., TRC DX Contest, Есенинская Русь) устал конкретно и оценить изменения в HAM SPIRIT не было сил. В голове только мелькнула мысль «Гора родила мышь» употребляется в ситуации, когда говорят о больших надеждах, но малых результатах, а также о том, кто обещает многое, но даёт очень малое. Вечером наверно напишу конструктив.

**UA0WY** · 07.10.2024, 10:17

Доброго дня, всем!

Ребенка родили и во время и принятого в радостью, а вот с дальнейшим воспитанием сплошные проблемы.
На мой взгляд допущены следующие ошибки:
1. Поспешность в отказе от проведения соревнований в этом году.
2. Предлагаемый регламент неприемлем уже из-за обьединения CW и SSB.
3. Методика начисления очков - это "оре от ума", просто жуть.

Все должно быть просто как у Калашникова и желательно спокойно выработать условия соревнований, чтобы в дальнейшем не менять.

Только личная оценка, может организаторы, подумают.

73!

**R6CC** · 07.10.2024, 11:56

RM0A Конструктивно - да, всегда можно обсудить

Ой!
26 сентября отправил личное сообщение с конкретными предложениями RC9O
Ответа не последовало. Вполне возможно, что человек занят и не смотрит личные сообщения.
По этой причине продублировал на сайт контеста. И ничего. Ответа нет.
Можно было бы создать ответ автоматом - Ваше мнение очень важно и тд. Говоря проще - отстань.
Но даже это не сделали.
В первом тесте CW отработал с удовольствием (RO7C). В SSB соревнованиях провел несколько десятков связей.
В 2023 году участия не принимал. Не видел смысла! Название не соответствует положению. Результаты известны.
Самый неприятный момент "Лелик ! Гипс снимают!" Соревнования отменяем! Некрасиво! А этого момента могло и не быть. Исправили бы регламент в свое время на более справедливый.Любителей CW много.
По новому регламенту согласен с RW7F. С корреспондентами 29 зоны из Ставрополья, Краснодарского края, Крыма, Ростовской, Воронежской областей я могу проводить связи на 160, 80 и 40 метрах 20 под большим вопросом. То есть, По новому положению фактически имею два диапазона для каждого корреспондента. Уберите ноль, раз он не влияет на результат. Не считайте других, как бы сказать помягче, не совсем знающими. С 30 зоны в 29 доступны все диапазоны. И прогрессия в очках.
С таким положением себя в этом тесте не вижу. С ответами типа: "Отряд не заметил потери бойца". Да согласен! А взвода, роты?
73! R6CC

**RN6L** · 07.10.2024, 12:30

Коллеги, предлагаю не спорить плох или хорош Регламент. И не строить прогнозов для кого он лучше, для "коммунистов или большевиков" (с). А просто взять и попробовать поучаствовать и тогда все видно будет.

**UA9BA** · 07.10.2024, 12:41

Всем, привет и пожелания доброго дня и здоровья!

Пару соображений насчет предлагаемого подсчета очков за связи в НS Contest'е. Идея, как я понял, исходила от Андрея RM0A.
Сразу замечу, что подобная идея реализована в Правилах FOC MARATHON, проводимого ежегодно уже очень много лет.
В основе идеи лежит простой посыл - стимулировать проведение связей с каждым участником на наибольшем числе диапазонов и
всеми видами излучений в данных соревнованиях. Отсюда вытекает, как следствие, востребованность каждого участника будь он
хоть биг-ган, хоть маленький пугач (типа EA5/RV2A). Это - хорошо. Особенно для тех, у кого нет больших антенн и мощность в
пределах лицензий. Еще одно следствие применения такого подсчета очков - более равномерное распределение числа связей по
видам излучения. В данном тесте между SSB и CW. Сколько копий сломано над этой задачей - уравнять в востребованности CW и
SSB - трудно подсчитать. Вот вам - реальный способ. Я поддерживаю такое начинание.
Позволю себе предложить несколько иной алгоритм увеличения доп. очков. Как все мы здесь знаем, провести связь с корреспондентом
независимо от расстояния до него легко на 3 и даже на 4 диапазонах. К примеру возьмем UA9 и EA. Связи легко проводятся на
10, 15, 20 метровых диапазонах. На 40м уже трудней, еще трудней на 80м и совсем непросто на 160м. Примерно такая же картина в
случае с трассами между UA9 и NA, UA9 и SA, AF, OC.
Теперь возьмем для примера трассу UA9A и UA3Q. Легко провести связи на 80, 40 и 20 метровых диапазонах. Труднее на 160м.
15 метровый диапазон иногда может оказаться слишком трудным для такой связи. И очень часто практически невозможно провести
связь на 10 метровом диапазоне.
Я вижу таблицу доп очков примерно такой 2-й диапазон +1 очко, 3-й диапазон +1 очко, 4-й диапазон +2 очка, 5-й диапазон +3 очка
и 6-й диапазон +5 очков.
Назначенных новых дат проведения соревнований, их отмены я не хочу комментировать. Т.к. этот вопрос очень политизирован.
Объединение CW и SSB приветствую!

73 de Willy UA9BA

**RN6L** · 07.10.2024, 12:42

Сообщение от UA0WY

1. Поспешность в отказе от проведения соревнований в этом году.
2. Предлагаемый регламент неприемлем уже из-за обьединения CW и SSB.
3. Методика начисления очков - это "оре от ума", просто жуть.

1. Не факт...
2. Наоборот, если суточный тест сделать не многомодовым, скука будет неимоверная, особенно на этапе становления. Но по поводу не правильности зачета только в MIX согласен. Не все знают телеграф на должном уровне и наоборот у кого то проблемы с голосом, хоть медицинские хоть из-за соседства с домочадцами, которые ночью спят. Зачем их изначально выкидывать?
3. Вообще не проблема, их участнику считать не обязательно, для этого есть судьи с соответствующими средствами.

Все перекосы вряд ли возможно смоделировать. Все становится видно после подведения итогов.

**R0QC** · 07.10.2024, 13:06

Сообщение от RN6L

Но по поводу не правильности зачета только в MIX согласен. Не все знают телеграф на должном уровне и наоборот у кого то проблемы с голосом, хоть медицинские хоть из-за соседства с домочадцами, которые ночью спят. Зачем их изначально выкидывать?

Разрешите значит уж тоже по Положению высказать исключительно личное мнение . Здесь полностью согласен. Если уж тест будет "многомодовый" - обязательно должно быть разделение по зачётным подгруппам MIX, CW, SSB. Объединять всех в одну кучу - считаю крайне неправильным. Пусть даже не будет пока хватать средств на обширный призовой фонд - ну ничего в этом страшного нет.

Сообщение от UA9BA

Пару соображений насчет предлагаемого подсчета очков за связи в НS Contest'е. Идея, как я понял, исходила от Андрея RM0A.
Сразу замечу, что подобная идея реализована в Правилах FOC MARATHON, проводимого ежегодно уже очень много лет.
В основе идеи лежит простой посыл - стимулировать проведение связей с каждым участником на наибольшем числе диапазонов и
всеми видами излучений в данных соревнованиях.

Видимо так. Но опять-таки на мой личный взгляд - немного с этим перемудрили, особенно для допочков с корреспондентами. Идея может и неплохая в корне, но сложная для отдалённых корреспондентов. У меня здесь дай Бог чтобы хоть два-три диапазона были как-то активны. В однодиапазонном зачёте явно будет тоска тоскливая, тем более без разделения по мощности.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RN6L

Все перекосы вряд ли возможно смоделировать. Все становится видно после подведения итогов.

И ещё раз здесь соглашусь. Ну и невозможно конечно всем угодить по положению. Но стремиться к этому нужно. ))

**3 RIU** · 07.10.2024, 13:17

Микс.... Только в однодиапозонных зачетах...

- - - Добавлено - - -

Вместо 0... Может быть 0.5...

**RV2A** · 07.10.2024, 13:27

Сообщение от RN6L

Коллеги, предлагаю не спорить плох или хорош Регламент. И не строить прогнозов для кого он лучше, для "коммунистов или большевиков" (с). А просто взять и попробовать поучаствовать и тогда все видно будет.

Уже попробовали. То, что увидели, и вызвало полемику.
Не строить прогнозов - не предвидеть результаты. Это плохо.

"Сразу замечу, что подобная идея реализована в Правилах FOC MARATHON, проводимого ежегодно уже очень много лет.
В основе идеи лежит простой посыл - стимулировать проведение связей с каждым участником на наибольшем числе диапазонов и всеми видами излучений в данных соревнованиях. Отсюда вытекает, как следствие, востребованность каждого участника будь он хоть биг-ган, хоть маленький пугач (типа EA5/RV2A). Это - хорошо. Особенно для тех, у кого нет больших антенн и мощность в
пределах лицензий."
(C) UA9BA Вилли. п.2005

Мы, чё? Копируем FOC MARATHON?

В суточном тесте нахрена стимулировать, если, при дефиците корров подбираем всё, что хоть чуть-чуть шевелится. Без всяких стимуляторов.
Если уж приводишь пример POC MARATHON- распиши все преимущества, которые даёт прогрессивный очковый счет. В сравнении - FOC MEMBER ... и "маленький пугач" в HAM SPIRIT CONTEST.

В тесте и так востребован каждый участник, и доп. очки - ну никак не увеличивают эту востребованность. И без этого стимула я не пройду мимо корра, если он новый в моде или на диапазоне.

Это "жонглирование числами", которые никак не отражают, ни мастерство, ни опыт участника.

Я, правда, не жду (уже не жду), как R6CC конструктивного обсуждения. Чё они, там, себе придумали - не отступятся.
Организаторы! Переименуйте тест в "Открытое первенство Сибири" - и играйте, по своим правилам. Хоть в квадрат очки возводите. Никто слова не скажет. Ну, мож. пальцем у виска покрутят...

Да, кто-то Вам , где-то нахамил... Дык, это ж ...HAM SPIRIT. Вся вежливость ВЗАИМНА.

Но тест, всё равно, поддержу. Чтобы увеличить выборку, для анализа. Вдруг, кто-то выводы будет делать... многозначительные.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от 3 RIU

Микс.... Только в однодиапозонных зачетах...

- - - Добавлено - - -

Вместо 0... Может быть 0.5...

Не-е-е!
0,707... а потом 1,41... а потом 2 и т.д.

Чё, блин, торгуемся?

**R0QC** · 07.10.2024, 13:57

Сообщение от RV2A

Не-е-е!
0,707... а потом 1,41... а потом 2 и т.д.

Чё, блин, торгуемся?

А что, Альберт, в принципе неплохая у Вас идея. Могу предложить не то что прогрессивный метод начисления очков, но и т.н. динамический. Для станций ближе к 66-67 широте можно по динамике отслеживать тот же текущий индекс Kp к примеру. Если Kp=3 - умножать весь результат на три. Если Kp=4 - наверное как минимум на 4,5, потому как уже крайне сложно что-то вытащить. Если возмущения на Kp=5 - вообще можно ни на что не умножать. В таком случае в эфире вообще полный ноль. Ладно, это шутка, но с долей правды. Организаторам же желаю достигнуть какого-то консенсуса в положении контеста - ну а мы поддержим участием по возможности. Как бы там ни было - всё-таки наш тест, отечественный. ))