RCC CUP 2024

[UA6AA]

Слушайте, сейчас только ленивый не использует возможности skimmer.
Не стоит так нервничать из-за этого.
Чтобы не мечтали сделать противники прогресса - ничего не получится.
Будут изменены алгоритмы работы бота так, что никто и не узнает, что работал с ботом, а не с человеком.
В конце концов и в правилах соревнований нет запрета на его использование.
В некоторых тестах пытаются ограничить его работу, но результата не будет, снизится его КПД и всё на этом.
Бот - это одна из ветвей развития ИИ я бы сказал.
Наверно надо прежде всего договариваться и вводить "красные линии", за которые бот не должен переходить.
Я сам использую скиммер далеко не так, как все, но в эфире работаю сам, лично вношу связи в лог. Принимаю номера ушами.
Наверно первая "красная черта" для бота должна быть: связь в лог должен заносить оператор сам. Не спать за столом, а работать в эфире.
Ведь ясно же как божий день, что это, во первых, повысит качество UBN, а во вторых это никак не навредит остальным, которые страдают от пустых вызовов бота.
Пока еще" Джин в бутылке" надо договариваться, а иначе наступит бардак и беспредел, как с мощностью...
И тогда разговоры будут простыми: "Ты используешь бота, жулик! Сам такой, у тебя мощность выше, чем в лицензии".

[R3LA]

Сергей, это понятно , но я задал простой вопрос который многим не нравится , почему если so2r имеет неоспоримое преимущество перед 1 радио нельзя сделать отдельные подгруппы ?

[UA6AA]

Хороший вопрос.
Я так же как и Вы противился этому много лет.
Тоже был противником совмещения в одну кучу SO1R и SO2R.
А недавно мне позвонил друг и сказал, что он реализовал SO2R на маленьком земельном участке, когда ему сильно нужно было это для отбора на WRTC.
Честно говоря, мне даже немного стыдно стало за себя...
Вот с того момента я пересмотрел свои взгляды на это.
Здесь принцип простой: не можешь SO2R - это твои проблемы. Никто не собирается под твои хотелки подстраиваться.
Хочешь побеждать - побеждай, но не выходя за рамки положений о соревнований или делай свои соревнования с отдельной группой для SO1R.
У меня нет SO2R, но я плавно иду к этому. Вот начал антенну делать для этого. Пусть простой штырь, но с чего-то надо начинать в конце концов.

[R3LA]

Сергей, но что делать радиолюбителям у которых нет возможности или желания делать со2р, а таких большинство? ,, Не можешь SO2R - это твои проблемы. Никто не собирается под твои хотелки подстраиваться,,- это не правильная позиция!
Почему со2р так боится потерять массовку (со1р) , не с кем соревноваться будет ? Так пускай соревнуются с такими же как они. Я не противник SO2R , может и сам буду работать , но это разные по возможностям подгруппы.

[RN6L]

почему если so2r имеет неоспоримое преимущество перед 1 радио нельзя сделать отдельные подгруппы ?

Где то можно и делается, а где то нельзя. В турнирах не имеющих отношения к официальному спорту такой (SO1R) подгруппой является Classic. Если я правильно помню, то перед RDXC эту тему мусолили. В официальных соревнованиях нельзя, потому что Чемпион в одной дисциплине может быть только один. Такое разделение возможно только в неофициальном порядке, как например на HP и LP. И это тоже каждый год да по два раза разжевывается.

[R3LA]

SO2R это конечно хорошо, но как контролировать работу, один оператор работает или двое ? Рано или поздно придет видеонаблюдение со звуком, и мне кажется что некоторые результаты SO2R значительно понизятся.

[UA6AA]

Вы имеете чтобы я сделал?
Я бьюсь в любом тесте на том, что есть у меня сейчас.
На крайняк можно уйти в однодиапазонный зачет и там пытаться побеждать.
Я понимаю, что мне никогда не выиграть с моими антеннами и мощностью, даже если я сделаю этот пресловутый SO2R.
Интересен сам процесс и как таковой.
Недавно сделал бевередж и сделал бы второй, но пока здоровье не позволяет.
Всегда можно найти по душе занятие.
А почему не можете сделать SO2R?
Затратно материально или места нет для антенн?

Сергей, но что делать радиолюбителям у которых нет возможности или желания делать со2р, а таких большинство? ,, Не можешь SO2R - это твои проблемы. Никто не собирается под твои хотелки подстраиваться,,- это не правильная позиция!
Почему со2р так боится потерять массовку (со1р) , не с кем соревноваться будет ? Так пускай соревнуются с такими же как они. Я не противник SO2R , может и сам буду работать , но это разные по возможностям подгруппы.

- - - Добавлено - - -

Никак не контролируется. Всё на доверии.
Вам может имеет смысл на ОЗЧР съездить?
Там весело и очень интересно.
После такого опыта и SO2R не покажется уже таким сложным )

SO2R это конечно хорошо, но как контролировать работу, один оператор работает или двое ? Рано или поздно придет видеонаблюдение со звуком, и мне кажется что некоторые результаты SO2R значительно понизятся.

[R0QC]

Бот - это одна из ветвей развития ИИ я бы сказал.

Сергей, так о чем и разговор. Уже множество подгрупп различных - assisted, non-assisted, classic, tb-wires, ну и т.д и т.п. Сделают новую подгруппу, будет она называться не иначе, как bot-vasya. )) Открыли ящик Пандоры? Так он уже видимо давно открыт в классическом понимании контестинга. Плохо то, что "Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий ..."

Интересен сам процесс и как таковой.

И это правильно. Но не могу понять, как может быть интересен процесс, например, не то что просто участия в телеграфном контесте, но тем более победы в нем любой ценой без непосредственного участия твоих ушей как таковых. Пусть даже когда от скиммеров и кластеров после контеста глаза болят больше, чем уши. Но вот когда "уши" и "глаза" болят у искусственного интеллекта, а не у живого оператора - так конечно далеко мы зайдем.

[UA6AA]

Тут всё как раз понятно.
Людям важна победа любой ценой.
Процесс для них не интересен.
Ничего нового в общем...

[R0QC]

Тут всё как раз понятно.
Людям важна победа любой ценой.
Процесс для них не интересен.
Ничего нового в общем...

Понимаю, всё это сам в какой-то степени проходил. Давненько. Но ладно, когда тебе скажем лет 20-30 от роду, когда еще хочется максимализма любой ценой, в том числе не всегда честной. Ничего не сдерживает. Но когда бес в ребро людям, скажем умудренным сединой, тем более достигшим в радио и без Бота Васи серьезных высот - нужно видимо к этому относиться по-философски. Вариант видится в известной фразе: Хорошая жена, хороший дом - что еще надо человеку, чтобы встретить старость! )) Ну или с таким контестингом, даже просто ради своего удовольствия может пора завязывать?

[UF5A]

Понимаю, всё это сам в какой-то степени проходил. Давненько. Но ладно, когда тебе скажем лет 20-30 от роду, когда еще хочется максимализма любой ценой, в том числе не всегда честной. Ничего не сдерживает. Но когда бес в ребро людям, скажем умудренным сединой, тем более достигшим в радио и без Бота Васи серьезных высот - нужно видимо к этому относиться по-философски. Вариант видится в известной фразе: Хорошая жена, хороший дом - что еще надо человеку, чтобы встретить старость! )) Ну или с таким контестингом, даже просто ради своего удовольствия может пора завязывать?

И причем здесь какой то "БОТ ВАСЯ" ....работайте в эфире в удовольствие, с перерывами если надо с отдыхом. Рановато в нашем спорте про ИИ говорить. Ну а технически развиваться никому не возбраняется.Кто как может.Хорошие позиции не бедные строят. Просто не надо забывать ,что индивидуальная станция ...это один ( пусть очень умный) оператор ,а коллективная станция это большое количество операторов.

[R4FCN]

Сергей, но что делать радиолюбителям у которых нет возможности или желания делать со2р, а таких большинство? ,, Не можешь SO2R - это твои проблемы. Никто не собирается под твои хотелки подстраиваться,,- это не правильная позиция!
Почему со2р так боится потерять массовку (со1р) , не с кем соревноваться будет ? Так пускай соревнуются с такими же как они. Я не противник SO2R , может и сам буду работать , но это разные по возможностям подгруппы.

Александр, не подменяйте понятия. Зачем делать технологически сложную позицию под so2r, когда можно взять программу 5м (авторов которой вы так яростно обвиняет во всех смертных грехах) собраться в сеточку и по пикать толпой с разных позиций. Так же проще... А потом заявиться коллективом, типа с коллективной станции работали, а кто проверит?
А вот с со2р нужно конечно бороться...

[RL5A]

Не могу на 100% утверждать, но на 99% уверен, что в ЦФО позывной RL5A на одном из диапазонов работал на флексовскую удаленку.
1% оставляю на то, что я действительно что-то не понимаю.

Вот поэтому, Виталий, я и хотел выйти на прямой контакт с Вами.
Для того, чтобы мы поняли друг друга.
Вы поймете, почему я не работаю хитрыми способами со вторыми операторами.

А я Вас тоже хотел бы понять, т.к. Вы мне интересны, как человек.

Я пытался Вам позвонить - мне ребята дали Ваш телефон - но звонки мои остались без ответа.

Я попробовал написать в телеграмм. В том числе и о том, что интересен Ваш софт и готов заплатить за него.
Может я и не прав, но как то привык к тому, что за все надо платить.
Я до сих пор еще надеюсь, что Ваш функционал по поиску корреспондентов с использованием скиммеров станет общедоступным, также, как когда то
стала общедоступной сеть скиммеров RBN и использование BAND MAP. Это же интересно.
Возможно, Вас деньги не интересуют.
Может интересует общение? Дружба? Получение опыта, обмен знаниями?
Я открыт для этого.
Готов рассказать и показать - как я работаю - и не формально, а так, чтобы получилось перенять мой опыт.
Нет смысла ставить видеокамеры. Не буду я ничего скрывать.
Давайте просто общаться - Вы поймете меня, а значит - будет уверенность в том, что Вы слышите в эфире на частоте моего CQ.
А мне будет интересно пообщаться с Вами.
Зачем условности? Давайте общаться.

- - - Добавлено - - -

екундочку - я слушал классную работу со2р, а вы пишите "я не лучший оператор для SO2R". Или Вы сильно занижаете свои умения или это не Вы работали.

Приятно было услышать.
Но классная работа SO2R у меня была в 1999-2000 годах.
Тогда да -- голова позволяла вытворять чудеса. Помнить весь диапазон без всяких скиммеров и многое другое.
Тогда мы с Женей RW3QC понимали друг друга с ползнака.

[RA3GN]

ua6aa
Наверно вы тогда еще не были радиолюбителем, у него был позывной ub5mcs.
r8tt
Сказочник, зачем мне проверять, я немного имею представление, как это может работать.

- - - Добавлено - - -

Решил добавить,
у всех топовых радиолюбителей, которые имели супер прием и отвечали с первого раза, при переходе на режим работы со2р, слух явно притупился, стали переспрашивать 2-3 раза, как думаете. почему?

[R3LA]

ua6aa
Наверно вы тогда еще не были радиолюбителем, у него был позывной ub5mcs.
r8tt
Сказочник, зачем мне проверять, я немного имею представление, как это может работать.

- - - Добавлено - - -

Решил добавить,
у всех топовых радиолюбителей, которые имели супер прием и отвечали с первого раза, при переходе на режим работы со2р, слух явно притупился, стали переспрашивать 2-3 раза, как думаете. почему?

Владимир , интересно, почему?