-
06.05.2024, 15:14 #151
- Регистрация
- 05.05.2011
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 3,646
- Поблагодарили
- 2686
- Поблагодарил
- 1213
Слушайте, сейчас только ленивый не использует возможности skimmer.
Не стоит так нервничать из-за этого.
Чтобы не мечтали сделать противники прогресса - ничего не получится.
Будут изменены алгоритмы работы бота так, что никто и не узнает, что работал с ботом, а не с человеком.
В конце концов и в правилах соревнований нет запрета на его использование.
В некоторых тестах пытаются ограничить его работу, но результата не будет, снизится его КПД и всё на этом.
Бот - это одна из ветвей развития ИИ я бы сказал.
Наверно надо прежде всего договариваться и вводить "красные линии", за которые бот не должен переходить.
Я сам использую скиммер далеко не так, как все, но в эфире работаю сам, лично вношу связи в лог. Принимаю номера ушами.
Наверно первая "красная черта" для бота должна быть: связь в лог должен заносить оператор сам. Не спать за столом, а работать в эфире.
Ведь ясно же как божий день, что это, во первых, повысит качество UBN, а во вторых это никак не навредит остальным, которые страдают от пустых вызовов бота.
Пока еще" Джин в бутылке" надо договариваться, а иначе наступит бардак и беспредел, как с мощностью...
И тогда разговоры будут простыми: "Ты используешь бота, жулик! Сам такой, у тебя мощность выше, чем в лицензии".Последний раз редактировалось UA6AA; 06.05.2024 в 15:21.
-
06.05.2024, 15:19 #152
- Регистрация
- 26.03.2013
- Адрес
- Смоленск
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 190
- Поблагодарили
- 117
- Поблагодарил
- 216
Сергей, это понятно , но я задал простой вопрос который многим не нравится , почему если so2r имеет неоспоримое преимущество перед 1 радио нельзя сделать отдельные подгруппы ?
Александр
-
06.05.2024, 15:28 #153
- Регистрация
- 05.05.2011
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 3,646
- Поблагодарили
- 2686
- Поблагодарил
- 1213
Хороший вопрос.
Я так же как и Вы противился этому много лет.
Тоже был противником совмещения в одну кучу SO1R и SO2R.
А недавно мне позвонил друг и сказал, что он реализовал SO2R на маленьком земельном участке, когда ему сильно нужно было это для отбора на WRTC.
Честно говоря, мне даже немного стыдно стало за себя...
Вот с того момента я пересмотрел свои взгляды на это.
Здесь принцип простой: не можешь SO2R - это твои проблемы. Никто не собирается под твои хотелки подстраиваться.
Хочешь побеждать - побеждай, но не выходя за рамки положений о соревнований или делай свои соревнования с отдельной группой для SO1R.
У меня нет SO2R, но я плавно иду к этому. Вот начал антенну делать для этого. Пусть простой штырь, но с чего-то надо начинать в конце концов.
-
06.05.2024, 15:49 #154
- Регистрация
- 26.03.2013
- Адрес
- Смоленск
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 190
- Поблагодарили
- 117
- Поблагодарил
- 216
Сергей, но что делать радиолюбителям у которых нет возможности или желания делать со2р, а таких большинство? ,, Не можешь SO2R - это твои проблемы. Никто не собирается под твои хотелки подстраиваться,,- это не правильная позиция!
Почему со2р так боится потерять массовку (со1р) , не с кем соревноваться будет ? Так пускай соревнуются с такими же как они. Я не противник SO2R , может и сам буду работать , но это разные по возможностям подгруппы.Александр
-
06.05.2024, 15:49 #155
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,964
- Поблагодарили
- 5477
- Поблагодарил
- 224
Где то можно и делается, а где то нельзя. В турнирах не имеющих отношения к официальному спорту такой (SO1R) подгруппой является Classic. Если я правильно помню, то перед RDXC эту тему мусолили. В официальных соревнованиях нельзя, потому что Чемпион в одной дисциплине может быть только один. Такое разделение возможно только в неофициальном порядке, как например на HP и LP. И это тоже каждый год да по два раза разжевывается.
73! Василий, ex RZ6MX
-
06.05.2024, 15:58 #156
- Регистрация
- 26.03.2013
- Адрес
- Смоленск
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 190
- Поблагодарили
- 117
- Поблагодарил
- 216
SO2R это конечно хорошо, но как контролировать работу, один оператор работает или двое ? Рано или поздно придет видеонаблюдение со звуком, и мне кажется что некоторые результаты SO2R значительно понизятся.
Александр
-
06.05.2024, 16:09 #157
- Регистрация
- 05.05.2011
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 3,646
- Поблагодарили
- 2686
- Поблагодарил
- 1213
Вы имеете чтобы я сделал?
Я бьюсь в любом тесте на том, что есть у меня сейчас.
На крайняк можно уйти в однодиапазонный зачет и там пытаться побеждать.
Я понимаю, что мне никогда не выиграть с моими антеннами и мощностью, даже если я сделаю этот пресловутый SO2R.
Интересен сам процесс и как таковой.
Недавно сделал бевередж и сделал бы второй, но пока здоровье не позволяет.
Всегда можно найти по душе занятие.
А почему не можете сделать SO2R?
Затратно материально или места нет для антенн?
- - - Добавлено - - -
Никак не контролируется. Всё на доверии.
Вам может имеет смысл на ОЗЧР съездить?
Там весело и очень интересно.
После такого опыта и SO2R не покажется уже таким сложным )
-
06.05.2024, 16:26 #158
- Регистрация
- 05.06.2023
- Адрес
- Айхал
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 720
- Поблагодарили
- 588
- Поблагодарил
- 596
Сергей, так о чем и разговор. Уже множество подгрупп различных - assisted, non-assisted, classic, tb-wires, ну и т.д и т.п. Сделают новую подгруппу, будет она называться не иначе, как bot-vasya. )) Открыли ящик Пандоры? Так он уже видимо давно открыт в классическом понимании контестинга. Плохо то, что "Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий ..."
И это правильно. Но не могу понять, как может быть интересен процесс, например, не то что просто участия в телеграфном контесте, но тем более победы в нем любой ценой без непосредственного участия твоих ушей как таковых. Пусть даже когда от скиммеров и кластеров после контеста глаза болят больше, чем уши. Но вот когда "уши" и "глаза" болят у искусственного интеллекта, а не у живого оператора - так конечно далеко мы зайдем.73! Сергей
-
06.05.2024, 16:36 #159
- Регистрация
- 05.05.2011
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 3,646
- Поблагодарили
- 2686
- Поблагодарил
- 1213
Тут всё как раз понятно.
Людям важна победа любой ценой.
Процесс для них не интересен.
Ничего нового в общем...
-
06.05.2024, 17:21 #160
- Регистрация
- 05.06.2023
- Адрес
- Айхал
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 720
- Поблагодарили
- 588
- Поблагодарил
- 596
Понимаю, всё это сам в какой-то степени проходил. Давненько. Но ладно, когда тебе скажем лет 20-30 от роду, когда еще хочется максимализма любой ценой, в том числе не всегда честной. Ничего не сдерживает. Но когда бес в ребро людям, скажем умудренным сединой, тем более достигшим в радио и без Бота Васи серьезных высот - нужно видимо к этому относиться по-философски. Вариант видится в известной фразе: Хорошая жена, хороший дом - что еще надо человеку, чтобы встретить старость! )) Ну или с таким контестингом, даже просто ради своего удовольствия может пора завязывать?
73! Сергей
-
06.05.2024, 18:43 #161
- Регистрация
- 20.02.2013
- Адрес
- Троицк
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 959
- Поблагодарили
- 449
- Поблагодарил
- 31
И причем здесь какой то "БОТ ВАСЯ" ....работайте в эфире в удовольствие, с перерывами если надо с отдыхом. Рановато в нашем спорте про ИИ говорить. Ну а технически развиваться никому не возбраняется.Кто как может.Хорошие позиции не бедные строят. Просто не надо забывать ,что индивидуальная станция ...это один ( пусть очень умный) оператор ,а коллективная станция это большое количество операторов.UF5A
-
06.05.2024, 18:56 #162
- Регистрация
- 25.08.2021
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 210
- Поблагодарили
- 225
- Поблагодарил
- 222
Александр, не подменяйте понятия. Зачем делать технологически сложную позицию под so2r, когда можно взять программу 5м (авторов которой вы так яростно обвиняет во всех смертных грехах) собраться в сеточку и по пикать толпой с разных позиций. Так же проще... А потом заявиться коллективом, типа с коллективной станции работали, а кто проверит?
А вот с со2р нужно конечно бороться...Игорь R2BZ
-
06.05.2024, 19:41 #163
- Регистрация
- 29.11.2010
- Адрес
- пос. Птичное - теперь часть Москвы в 30 км к Юго-Западу от МКАД
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 2,323
- Поблагодарили
- 1277
- Поблагодарил
- 559
Вот поэтому, Виталий, я и хотел выйти на прямой контакт с Вами.
Для того, чтобы мы поняли друг друга.
Вы поймете, почему я не работаю хитрыми способами со вторыми операторами.
А я Вас тоже хотел бы понять, т.к. Вы мне интересны, как человек.
Я пытался Вам позвонить - мне ребята дали Ваш телефон - но звонки мои остались без ответа.
Я попробовал написать в телеграмм. В том числе и о том, что интересен Ваш софт и готов заплатить за него.
Может я и не прав, но как то привык к тому, что за все надо платить.
Я до сих пор еще надеюсь, что Ваш функционал по поиску корреспондентов с использованием скиммеров станет общедоступным, также, как когда то
стала общедоступной сеть скиммеров RBN и использование BAND MAP. Это же интересно.
Возможно, Вас деньги не интересуют.
Может интересует общение? Дружба? Получение опыта, обмен знаниями?
Я открыт для этого.
Готов рассказать и показать - как я работаю - и не формально, а так, чтобы получилось перенять мой опыт.
Нет смысла ставить видеокамеры. Не буду я ничего скрывать.
Давайте просто общаться - Вы поймете меня, а значит - будет уверенность в том, что Вы слышите в эфире на частоте моего CQ.
А мне будет интересно пообщаться с Вами.
Зачем условности? Давайте общаться.
- - - Добавлено - - -
Приятно было услышать.
Но классная работа SO2R у меня была в 1999-2000 годах.
Тогда да -- голова позволяла вытворять чудеса. Помнить весь диапазон без всяких скиммеров и многое другое.
Тогда мы с Женей RW3QC понимали друг друга с ползнака.Игорь RL5A
-
06.05.2024, 20:53 #164
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 1,003
- Поблагодарили
- 299
- Поблагодарил
- 96
ua6aa
Наверно вы тогда еще не были радиолюбителем, у него был позывной ub5mcs.
r8tt
Сказочник, зачем мне проверять, я немного имею представление, как это может работать.
- - - Добавлено - - -
Решил добавить,
у всех топовых радиолюбителей, которые имели супер прием и отвечали с первого раза, при переходе на режим работы со2р, слух явно притупился, стали переспрашивать 2-3 раза, как думаете. почему?C уважением.
Владимир
-
06.05.2024, 21:01 #165
- Регистрация
- 26.03.2013
- Адрес
- Смоленск
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 190
- Поблагодарили
- 117
- Поблагодарил
- 216
Социальные закладки