Показано с 1 по 12 из 12
Like Tree6Спасибо
  • 1 Размещено UA9OF
  • 2 Размещено UA9OF
  • 1 Размещено UA9OF
  • 2 Размещено EW4ET

Тема: О радиополукомпасе РПК-2

  1. #1
    Модератор Аватар для RA3CC
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,566
    Поблагодарили
    1927
    Поблагодарил
    465
    Может ли кто-то подсказать, какая американская разработка легла в основу конструкции приемника радиополукомпаса "Чайка" РПК-2?

    Название: 204.jpg
Просмотров: 619

Размер: 58.7 Кб

    При всем уважении к конструкторам Московского радиозавода No.203, не могу поверить, что они могли самостоятельно разработать это чудо тогдашней радиотехники. Уж слишком этот РПК-2 отличается от остальных конструкций завода No.203 своей сложностью и по-американски выглядящей компоновкой.

    А вот дополнительная информация по РПК-2:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РПК-2 -1.gif 
Просмотров:	25 
Размер:	19.8 Кб 
ID:	166822


  2. #2
    Экстра-класс
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,049
    Поблагодарили
    1390
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от RA3CC Посмотреть сообщение

    Может ли кто-то подсказать, какая американская разработка легла в основу конструкции приемника радиополукомпаса "Чайка" РПК-2?

    Вложение 166618

    При всем уважении к конструкторам Московского радиозавода No.203, не могу поверить, что они могли самостоятельно разработать это чудо тогдашней радиотехники. Уж слишком этот РПК-2 отличается от остальных конструкций завода No.203 своей сложностью и по-американски выглядящей компоновкой...
    Вообще-то Вы уже пытались выяснить какая американская разработка легла в основу ещё в 2011 году.
    Наиболее продуктивно это было на РТ-20 Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века" • Просмотр темы - 1941 год: Радиополукомпас РПК-2

    Но для завершения того обсуждения не хватило одной небольшой мелочи.

    Понятно, что про то, что РПК-2 якобы придумали в Москве на заводе 203 это фантазия.
    Скорее всего сочинённая пиарщиками этого завода.

    Ну и для инфо, к тому, что было написано на форуме РТ-20 добавляю мелочь,которой там не хватило

    27 января 1937 года вышло постановление Совета труда и обороны (СТО), в соответствии с которым по ходатайству
    Я.И. Алксниса, Инженер Крузи, специалист по приборам «слепой» посадки, был приглашен в СССР.
    В США эти приборы были запатентованы, их выпуском занималась фирма «Ферчайлд».
    Однако по причине острой конкуренции со стороны другой американской фирмы — «Бендикс» Крузи согласился предложить
    свои услуги СССР.

    Следует отметить, что в Наркомате обороны американского инженера встретили достаточно прохладно,
    даже с недоверием. Для проверки уровня технической компетентности заокеанского изобретателя решением наркома обороны
    К.Е.Ворошилова 29 декабря 1937 года была создана специальная комиссия в составе военинженера 2 ранга Столярова (УВВС),
    инженера Агнецова (НКОП), военинженера 1 ранга Цариченко (Управление связи РККА).

    Непосредственный контроль и окончательное принятие решения о целесообразности использования Крузи в советском авиастроении
    возлагались на начальника УВВС А.Д. Локтионова .

    Инженер из США работал в ИРПА где в разработке радиокомпасов ему помогали советские специалисты.
    Радиокомпасы изготовлялись из отечественных материалов, первая партия была выпущена летом 1938 года.
    Работу всей группы курировал Курбанский, военинженер 2 ранга НИИ ВВС .

  3. #3
    Модератор Аватар для RA3CC
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,566
    Поблагодарили
    1927
    Поблагодарил
    465
    Про радиополукомпас РПК-2

    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    ...27 января 1937 года вышло постановление Совета труда и обороны (СТО), в соответствии с которым, по ходатайству Я.И. Алксниса, американский инженер Крузи, специалист по приборам «слепой» посадки, был приглашен в СССР.
    Инженер из США работал в ИРПА, где в разработке радиокомпасов ему помогали советские специалисты. Радиокомпасы изготовлялись из отечественных материалов, первая партия была выпущена летом 1938 года...
    Юрий, спасибо за ссылку на мою тему от 2011 года на форумах РТ-20. Я про нее совсем забыл, так что заново почитал с интересом. Правда, Ваша ссылка дает только одну страницу с РТ-20 (первые 20 ответов), а на самом сайте РТ-20 я никаких давних архивов не нашел...

    Получается что наш радиополукомпас РПК-2 был разработан в ленинградском Институте радиовещательного приема и акустики (ИРПА), а затем передан для производства на московский завод No.203 имени Орджоникидзе. Понятно, что компоненты (те же контура ПЧ в алюминиевых коробочках) были взяты из числа "нормализованных компонентов", производившихся для военных целей на воронежском заводе "Электросигнал", где делали также знаменитые бытовые приемники 6Н-1 и 9Н-4.

    Вопрос о прототипе для РПК-2 по-прежнему остается открытым, но если в конструировании участвовал американский товарищ, то он, работая в ИРПА, вполне мог предложить какую-то свою разработку, которая еще не была запущена в производство в той же американской компании "Фэйрчайлд".

    В общем-то, мне этих сведений достаточно. Американский след в конструкции нашего РПК-2 проступает явно, но точного промышленного прототипа из США у нашей разработки могло и не быть.

    А то, что сделано американцами, работавшими в СССР, мы ведь всегда считали исконно своим. Как тот же Сталинградский тракторный и еще более 500 заводов, спроектированных в 1929-1932 гг. для нас американской фирмой Albert Kahn, Inc. из Детройта...

  4. #4
    Экстра-класс
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,049
    Поблагодарили
    1390
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от RA3CC Посмотреть сообщение

    Вопрос о прототипе для РПК-2 по-прежнему остается открытым, но если в конструировании участвовал американский товарищ, то он, работая в ИРПА, вполне мог предложить какую-то свою разработку, которая еще не была запущена в производство в той же американской компании "Фэйрчайлд".

    В общем-то, мне этих сведений достаточно. Американский след в конструкции нашего РПК-2 проступает явно, но точного промышленного прототипа из США у нашей разработки могло и не быть.

    А то, что сделано американцами, работавшими в СССР, мы ведь всегда считали исконно своим. Как тот же Сталинградский тракторный и еще более 500 заводов, спроектированных в 1929-1932 гг. для нас американской фирмой Albert Kahn, Inc. из Детройта...
    Валерий Борисович, понимаю, что здесь несколько не в тему, но немного дополнительных разъяснений дам, когда-то давно интересовался немного этим вопросом и могу расписать поподробнее на десяток страниц.
    Если же в двух словах, то.

    Насчёт участвовал ли этот товарищ в разработке РПК-2, в принципе могу указать номера фонда и дела откуда приведённая выше инфо и появилась.
    Это очень известный человек, отец американской практической радионавигации, который получил первый патент по этой части в 1928 году, а последний в шестидесятых годах.

    Geoffrey G. Kruesi designed the first radio direction finder, pat. no. 1,820,004 in 1928, while working for
    the Federal Telegraph Company in San Francisco,California. Fairchild Company manufactured the radio
    direction finder. The radio direction finder became widely used in planes of the period and was referred
    to by pilots as the "Kruesi."


    Его идеи использовала и фирма "Бендикс".

    Kruesi also worked for the Bendix Aviation Corporation in the early 1930s.

    Почему обратились наши к нему ?
    Когда у нас в стране начались сверхдальние перелёты, в том числе и трансполярные, то использовался радиокомпас RC-3 американской компании "Фэйрчайлд".

    the commercial model RC-3 used in the Russian trans- Polar flights ( журнал Aviation Week 1938, август)

    Это была модель разработки примерно 1934 года, вот фото Круези с этой аппаратурой весной 1935 года

    Вложение 166797

    А вот так это выглядело на наших самолётах

    Вложение 166798

    Вложение 166799

    В 1937 году этот компас был модернизирован и появился RC-4....climaxed by the model RC-4 in the Hughes round-the-world flight.

    Вот картинка пульта управления RC-4

    Вложение 166803

    К августу 1938 года RC-4 over 1,000 units are in use in 14 countries throughout the world.

    Для американских военных этот RC-4 был как Fairchild produced the E-4 Radio Compass units in quantity for the U. S. Army Air Corps

    Вложение 166805

    Частично же узлы от этого компаса входили и в другие установки, к примеру, во флоте USA широко использовали антенны от этого компаса.

    Во время же войны, кроме E-4 "Фэйрчайлд" выпускала и SCR-269-F

    Вложение 166806

    Вот, если коротко, что служило прототипами в период разработки (1938-1939).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001b.jpg 
Просмотров:	35 
Размер:	36.4 Кб 
ID:	166815   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001loop.jpg 
Просмотров:	32 
Размер:	42.7 Кб 
ID:	166819  
    Изображения Изображения     

  5. #5
    Экстра-класс
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,049
    Поблагодарили
    1390
    Поблагодарил
    320
    Валерий Борисович, вот нашёл у себя в записях название документов за 1937 год по этой теме.

    27 января. Постановление СТО СССР № 5сс «О приглашении в СССР американского инженера Крузи». (ГА РФ. Ф. Р‑8418. Оп. 28. Д. 11. Л. 13).

    13 июня. Постановление Комитета обороны при СНК СССР № 31с «О договоре на техпомощь с американской фирмой “Бендикс”». (ГА РФ. Ф. Р‑8418. Оп. 28. Д. 25. Л. 130).

    Ссылка у меня записана на книгу :

    Становление оборонно-промышленного комплекса СССР (1927–1937). Т. 3. Часть 2 (1933–1937): Сборник документов./ Под ред. А.А. Кольтюкова. Отв. сост. Т.В. Сорокина. – М.: ООО «Издательство ТЕРРА», 2011. – 944 с.

    Видимо в ней они опубликованы.

  6. #6
    Мастер
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    594
    Поблагодарили
    181
    Поблагодарил
    148
    Сводная табл по компасам на 1945 год
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20161129_134809_edit.jpg 
Просмотров:	48 
Размер:	561.2 Кб 
ID:	176616   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20161129_134916_edit.jpg 
Просмотров:	31 
Размер:	471.7 Кб 
ID:	176617  

  7. #7
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    61
    Сообщений
    646
    Поблагодарили
    59
    Поблагодарил
    61
    в данных радиокомпасов приводятся диапазоны волн. И они очень разные. Наверное - в разное время они были разные. У нас - какие диапазоны были приняты в какое время ?
    И еще (может не в тему) - у меня есть приемник, наверное контрольный наземный для контроля приводных радиостанций - нигде не найду о нем информации. Сделан на лапах - 6И1П, 6К4П, 6Х2П, 6Н1П на выходе реле, наверное мигал лампочкой в такт с маяком. Если интересно - выложу фото.

  8. #8
    Мастер
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    594
    Поблагодарили
    181
    Поблагодарил
    148
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    в данных радиокомпасов приводятся диапазоны волн. И они очень разные. Наверное - в разное время они были разные. У нас - какие диапазоны были приняты в какое время ?
    По частотам они в основном совпадают с используемыми тогда маяками и приводами.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20161130_235413_edit.jpg 
Просмотров:	27 
Размер:	522.6 Кб 
ID:	176767   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20161130_235506_edit.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	548.5 Кб 
ID:	176768  

  9. #9
    Коротковолновик Аватар для EW4ET
    Регистрация
    05.11.2010
    Адрес
    KO23PV
    Возраст
    48
    Сообщений
    111
    Поблагодарили
    61
    Поблагодарил
    560
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    И еще (может не в тему) - у меня есть приемник, наверное контрольный наземный для контроля приводных радиостанций - нигде не найду о нем информации. Сделан на лапах - 6И1П, 6К4П, 6Х2П, 6Н1П на выходе реле, наверное мигал лампочкой в такт с маяком.
    Я думаю это часть пульта дистанционного управления радиостанциями и приводными радиомаяками от стартового командного пункта СКП-9МВ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	000290.jpg 
Просмотров:	23 
Размер:	42.1 Кб 
ID:	176827
    Наверно приемник из этого прибора.

  10. #10
    Без позывного
    Регистрация
    08.08.2014
    Адрес
    г. Харьков.
    Возраст
    50
    Сообщений
    11
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    1
    Уважаемые Господа, есть неопознанный прибор ИР-2 1949г (армия уже не красная). По моему он имеет отношение к полурадиокомпасу. Интересует любая информация по данному дэвайсу. Может ктокто то такой встречал?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИР-2.jpg 
Просмотров:	25 
Размер:	159.9 Кб 
ID:	177364  

  11. #11
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.06.2005
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    70
    Сообщений
    2,354
    Поблагодарили
    1717
    Поблагодарил
    1537
    Хамить не буду
    Если ЭТО ВАШ аппарат,
    а , не и ...
    ps
    указали место
    не понравилось
    за дралоскоп

  12. #12
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    61
    Сообщений
    646
    Поблагодарили
    59
    Поблагодарил
    61
    Цитата Сообщение от EW4ET Посмотреть сообщение
    Я думаю это часть пульта дистанционного управления радиостанциями и приводными радиомаяками от стартового командного пункта СКП-9МВ
    Точно ! Много раз залазил в СКП, но не обращал внимания. Где бы схему найти от этого приемника ?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика