Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 27
  1. #1
    Экстра-класс Аватар для RZ3CC
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,131
    Поблагодарили
    5173
    Поблагодарил
    291

    Пехотные радиостанции Вермахта

    Валерий Борисович , выставленный материал и вправду очень интересен ! Спасибо ! Поднатужиться бы и книжку выпустить или брошюрку , а то ведь и так уже никто не помнит эту технику , выставляют фрицев идиотами , а у них оказывается вон какая техника была . К своему стыду у меня тоже куцые знания в этом направлении , из немецкой техники только приемники попадались .


  2. #2
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,544
    Поблагодарили
    1016
    Поблагодарил
    179

    УКВ радиостанции Красной Армии

    Действительно, уровень советской военной техники связи тех лет очень низкий.
    В чём же причина?

  3. #3
    Мастер
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    602
    Поблагодарили
    182
    Поблагодарил
    152
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    уровень советской военной техники связи тех лет очень низкий
    Нет. У нас хватало интересных разработок, которые имели высокие ТТХ, сравнимые с германскими разработками. Можно привести в пример линейку наших пехотных УКВ станций РБС, РРУ, РРС, стояший на вооружении в начале войны. Сравнимые по размерам немецкие аналоги типа Feldfu появились лишь в 1942, а ближайший конкурент РРС немецкая Доретта в 1944. Вполне современные на то время станции РБ/РБ-М тоже всем известны.

  4. #4
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    7,390
    Поблагодарили
    3412
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от RU3AL Посмотреть сообщение
    Нет. У нас хватало интересных разработок, которые имели высокие ТТХ, сравнимые с германскими разработками. Можно привести в пример линейку наших пехотных УКВ станций РБС, РРУ, РРС, стояший на вооружении в начале войны. Сравнимые по размерам немецкие аналоги типа Feldfu появились лишь в 1942, а ближайший конкурент РРС немецкая Доретта в 1944. Вполне современные на то время станции РБ/РБ-М тоже всем известны.
    есть два момента:

    1. У них с самого начала была СИСТЕМА связи ВСЕХ видов вооруженных сил, начиная с распределения частот.
    2. Ну а мобильная связь не идёт ни в какое сравнение. Например, наши легендарные Ил-2 приёмниками стали оснащать только к концу 1942 года. А передатчики к этому моменту (т. е. полные радиостанции) появились только у командиров...

  5. #5
    Модератор Аватар для RA3CC
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,566
    Поблагодарили
    1925
    Поблагодарил
    468
    Давайте перечислим реально выпускавшиеся для сухопутных войск (Heer) Вермахта радиостанции (передатчики и приемники в одном корпусе, либо трансиверы), использовавшие "радиолампы Вермахта", появившиеся в 1935 году. Ранние модели немецких пехотных радиостанций, где использовались радиолампы со штифтовыми цоколями, вроде RES094, я упоминать не стану.

    Начнем с переносимых радиостанций серии "Torn.Fu". "Торн" это сокращение от слова "Торнистер" (заплечный мешок, рюкзак). Наши люди, когда слышат слово "Торн", в большинстве своем считают, что речь идет о приемнике прямого усиления Torn.E.b. Но это от недостаточной информированности. Постараюсь восполнить этот пробел...

    На самом деле среди аппаратуры рюкзачного типа (переносимой аппаратуры) приемник был всего один (тот самый Torn.E.b), тогда как РАДИОСТАНЦИЙ, названия которых начинались с "Торн", было более десятка. Только после "Torn" там стояла не буква "E", что означало "Эмпфенгер" (приемник), а две буквы "Fu", что означало "Функ Герэт" (радиостанция).

    Первой моделью на радиолампах Вермахта RV2P800 и RL2P3 была КВ радиостанция Torn.Fu.b1 образца 1936 года. Приемник у нее это 6-ламповый супергетеродин (ПЧ = 2 МГц) на лампах RV2P800, а в передатчике мощностью 0,65 Вт использовались лампы RV2P800 и RL2P3:



    Похожими на Torn.Fu.b1 по конструкции и параметрам (кроме диапазона рабочих частот) были КВ радиостанции Torn.Fu.c, Torn.Fu.f и TFuG.k (Torn.Fu.k, 1943 г.). Все они были разработаны и выпускались фирмой "Лоренц".

    Считаю, что именно эти КВ радиостанции немецкой пехоты следует сравнивать с нашими РБ (3-Р) и РБ-М. Ведь и РБ, и РБ-М тоже были переносимыми радиостанциями, состоявшими из двух упаковок (сама станция и упаковка питания). И мощности у них практически те же, что у немецких, да и диапазоны частот похожи.

    Приемники и у немцев, и у нас это 6-ламповые супергетеродины. Правда, у немцев значение промежуточной частоты довольно высокое для КВ радиостанции (2 МГц), тогда как у наших радиостанций это 460 кГц, почти как в бытовых радиоприемниках...

    Особняком в этом ряду стоят КВ радиостанции вертикального оформления. Это Torn.Fu.g мощностью 1,5 Вт производства "Телефункен" (1942 г.):



    а также TFuG.i (Torn.Fu.i) мощностью 3 Вт производства "Лоренц" (1943 г.):



    и Torn.Fu.t мощностью 1,5 Вт производства того же "Лоренц" (1945 г.):



    Но кроме КВ радиостанций "Torn.Fu...", работавших на частотах от 1,5 МГц до 7 МГц, у немцев были и переносимые УКВ радиостанции рюкзачного типа.

    По классификации германского Вермахта к ультракоротким волнам относились диапазоны от 20 МГц и выше, так что к УКВ радиостанциям относились и Torn.Fu.d2 образца 1936 года (33,8...38 МГц, мощность 1 Вт), и Torn.Fu.h образца 1941 г. (23,4...24,9 МГц, мощн. 0,1 Вт), и Torn.Fu.ha (23,1...25 МГц, мощн. 1,5 Вт):



    Так что различных моделей пехотных радиостанций у германского Вермахта было несколько больше, чем у Красной Армии. Что же касается сверхрегенераторов серии Feldfu, то вот копия страницы из толстого справочника Герхарда Зальцмана, DL2iE:



    Как видите, Feldfu.f образца 1944 года там в самом конце, а начались эти немецкие игры в сверхрегенерацию еще в 1937 году с моделей Feldfu.a и Feldfu.a1.

    В основном все немецкие Feldfu работали на частотах выше 90 МГц, и только Feldfu.f и Feldfu.f1 опустились на частоты 27...33 МГц, где работали радиостанции Fu5 немецких танков.

    На этом я сегодня свою песню закончу, хотя есть еще много чего сказать и про те же Feldfu, и про радиостанции мотопехоты Fusprech, а самое главное -- про причины, по которым немецкие конструкторы оказались в состоянии создавать столь совершенную радиоаппаратуру. Но про это завтра...

    Кстати, некоторые из приведенных выше фотографий я взял с сайта Юрия Десятника, нашего человека в Калифорнии. Рекомендую посетить его сайт и посмотреть фотографии другой немецкой аппаратуры времен Второй мировой войны.

    (Окончание следует)
    Последний раз редактировалось RA3CC; 30.10.2011 в 14:35.
    73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф

  6. #6
    Мастер
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    602
    Поблагодарили
    182
    Поблагодарил
    152
    Цитата Сообщение от RA3CC Посмотреть сообщение
    Считаю, что именно эти КВ радиостанции немецкой пехоты следует сравнивать с нашими РБ (3-Р) и РБ-М. Ведь и РБ, и РБ-М тоже были переносимыми радиостанциями, состоявшими из двух упаковок (сама станция и упаковка питания). И мощности у них практически те же, что у немецких, да и диапазоны частот похожи.
    Дейсвительно, это будет справедливо. Сравнивая Torn.Fu.b и компанию с РБ (не говоря про РБМ) нашел лишь один похожий параметр - мощность. По всем остальным парамерам РБ уверенно впереди.

    Цитата Сообщение от RA3CC Посмотреть сообщение
    Так что различных моделей пехотных радиостанций у германского Вермахта было несколько больше, чем у Красной Армии.
    Вряд ли это плюс - огромное количество разнообразных радиостанций, имеющих неперекрывающиеся диапазоны, различное исполнение и проч.

  7. #7
    Модератор Аватар для RA3CC
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,566
    Поблагодарили
    1925
    Поблагодарил
    468
    Цитата Сообщение от RU3AL Посмотреть сообщение
    ...Сравнивая Torn.Fu.b и компанию с РБ (не говоря про РБМ) нашел лишь один похожий параметр - мощность. По всем остальным параметрам РБ уверенно впереди...
    Ну и замечательно! Вот только хотелось бы увидеть не голую декларацию "По всем остальным парамерам РБ уверенно впереди", а какие-то конкретные цифры, сравнение каких-то параметров, которые Вы считаете наиболее важными, и т.п.

  8. #8
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,225
    Поблагодарили
    2534
    Поблагодарил
    2319
    Цитата Сообщение от RU3AL Посмотреть сообщение
    Вряд ли это плюс - огромное количество разнообразных радиостанций, имеющих неперекрывающиеся диапазоны, различное исполнение и проч.
    Только в качестве рассуждения, не более.
    Огромное количество - это уже само говорит о возможностях их промышленности, не говоря о разработчиках, смогли же сделать - скорее всего им плюс.
    Неперекрывающиеся диапазоны - зная немецкую щепетильность и аккуратность, то это по всей видимости то же сделано не случайно. Объективных оценок взаимодействия различных родов войск у меня нет, но учитывая упомянутое огромное количество радиосредств и немецкую пунктуальность - скорее всего никак не минус.
    И ведь смогли же наши отцы победить такого технически вооруженного противника.

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    602
    Поблагодарили
    182
    Поблагодарил
    152
    Цитата Сообщение от RA3CC Посмотреть сообщение
    Вот только хотелось бы увидеть не голую декларацию "По всем остальным парамерам РБ уверенно впереди", а какие-то конкретные цифры, сравнение каких-то параметров, которые Вы считаете наиболее важными, и т.п.
    Нет проблем. Кроме РБ хотелось бы привести в пример и 12-РП, производимую в 41 году (в отличие от РБ вместо хилого текстолита в контурах, галетах и панельках там применена керамика). Условно примем диапазоны и мощность немецкого "рюкзака" и наших примерно одинаковыми (3-6 мгц и около полуватта на выходе). Остается сравнить габариты, вес и автономность.

    Torn.Fu.b и компания
    TRX- 47х36х22 20кг
    Батареи - 36х47х21 20кг
    Автономность по накалу - 1.5 суток

    12РП
    TRX- 15х20х43 12 кг
    Батареи - 25х18х31 13 кг
    Накал около суток

    РБ
    TRX-34х19х24 11 кг
    Батареи размер аналогично 15 кг
    + тубус для антенны 3.5 кг
    Накал сутки.
    Данные для РБ с железным корпусом (герметизированная). Выпускалась также с легкосплавным корпусом, там вес поменьше.

    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Только в качестве рассуждения, не более.
    Я и не претендую. Просто мнение.

  10. #10
    Модератор Аватар для RA3CC
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,566
    Поблагодарили
    1925
    Поблагодарил
    468
    Внимание: Несколько сообщений из данной темы были перенесены в новые темы

    "РСИ: радиостанция самолета-истребителя" и

    "УКВ радиостанции Красной Армии",

    открытые в разделе "Радиосредства Красной Армии" этого форума.

  11. #11
    Без позывного
    Регистрация
    22.01.2012
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Уважаемый Валерий Борисович,подскажите где можно приобрести подробную информацию по восстановлению Torn.fu.b1.?

  12. #12
    Без позывного
    Регистрация
    22.01.2012
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0

    Радиосредства германского Вермахта

    Восстанавливаю детали рации
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Копия Изображение 014.jpg 
Просмотров:	408 
Размер:	241.4 Кб 
ID:	63231  

  13. #13
    Модератор Аватар для RA3CC
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,566
    Поблагодарили
    1925
    Поблагодарил
    468
    Цитата Сообщение от RADIOLOX Посмотреть сообщение
    ...подскажите, где можно приобрести подробную информацию по восстановлению Torn.fu.b1.?
    Про "информацию по восстановлению" не знаю. Скорее всего, такой информации нет в природе.

    А вот информацию о самой радиостанции Torn.Fu.b1 и о процедурах ее проверки и настройки найти вполне можно. В библиотеке Радиомузея РКК нашлись две разных книжки на эту тему:



    Первый (левый) документ Сухопутных войск Вермахта D940/3 это предварительное описание Torn.Fu.b1, первоначально выпущенное 7 мая 1937 года и перепечатанное без изменений в 1940 году. Там есть и картинки, и схемы.

    Второй (правый) документ это подробная инструкция по проверке и настройке Torn.Fu.b1, изданное по линии Waffen SS. Вот один из разворотов этой книжки:



    Раз уж мы вспомнили про эти книги из своей библиотеки, то отсканируем их и поставим на сайт Радиомузея РКК. Оттуда Вы и сможете их скачать.

    Однако еще раз повторю, что ни о каких руководствах "по восстановлению" этой радиостанции мне слышать не доводилось. Хотя, например, руководство по восстановлению приемника "Кёльн" Е-52 у меня есть, аж в двух томах. Но это не документ Вермахта, а послевоенное издание...

  14. #14
    Радиослушатель
    Регистрация
    02.12.2005
    Возраст
    59
    Сообщений
    32
    Поблагодарили
    7
    Поблагодарил
    77
    СПАСИБО

  15. #15
    Без позывного
    Регистрация
    22.01.2012
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Уважаемый Валерий Борисович! Это можно сказать предел мечтаний по информации torn.fu.b1! Весь процесс восстановления собственной torn.fu.b1 записывается мной. После восстановления поделюсь опытом, если будет интересно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	torn.fu.b1 (5).jpg 
Просмотров:	338 
Размер:	618.9 Кб 
ID:	63408  

Похожие темы

  1. Радиосредства дивизий Вермахта
    от AndreiA в разделе Средства связи германского Вермахта
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 17.02.2012, 15:07
  2. Radione R3 приёмник для абвера и вермахта
    от SMAIL в разделе КВ: Военная аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.01.2010, 16:42
  3. Радиостанции Вермахта на сайте РМ РКК
    от RA3CC в разделе Средства связи германского Вермахта
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 06.02.2009, 13:27
  4. УМ от радиостанции Р-863
    от UA3RRX в разделе КВ: Военная аппаратура
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 15.03.2008, 10:23
  5. УМ от 140 радиостанции
    от RV9DN в разделе Усилители мощности
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 03.03.2008, 09:13

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика