О прошлом, настоящем и пожелания президенту и президиуму СРР

Вид для печати

19.04.2009, 18:15
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Кто ж отдаст единственный кнут для загона в стойло?

А кто-то пытается забрать? Похоже ни кому и не нужно, а то давно бы забрали. Ну как в анекдоте про Неуловимого Джо.

Я уже писал, что надо для этого:
Первый вариант:
1) Быть членом СРР.
2) Заручиться поддержкой большинства членов СРР.
3) Избрать делегата на съезд, или самому стать делегатом.
4) Заручиться поддержкой большинства делегатов.
5) Выступить с предложением и поставить на голосование на съезде.
После внести изменения. Всего-то. Что проще-то?
Есть второй вариант: Создать свою организацию, объединяющую больше радиолюбителей России чем СРР.

Ни первого ни второго ратующие за отделение QSLбюро, за единую оплату для всех, за отставку Томаса, за ликвидацию СРР и пр. не делают и не хотят.
Делают так: вот мы не будем в СРР, вот мы не будем ни чего создавать, а будем говорить как все плохо и кому надо, тот пусть и делает это все. Удобная позиция, блин.
СРР достаточно мощная организация и в одиночку ни кто ее не развалит и не изменит.
19.04.2009, 18:17
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX9TX

Странная математика. Предлагаю более простую формулу.
(Расходы на бюро)/(количество членов+нечленов)=(взнос за пользование бюро)
...для всех. А членский взнос в СРР может быть любым.

А цену на булку для хлебзавода так подсчитать не пробовали? :)

взнос = (Расходы на бюро + фонд развития + прибыль)/(предполагаемое число абонентов)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

QSLбюро придется нести дополнительные расходы, которые сейчас несет СРР.

Безусловно. И эти расходы должны нести АБОНЕНТЫ бюро.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Bencher

Для меня как радиолюбителя - бесплатно.

Мания величия, у Вас, батенька...

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Варианты с выведением QSL бюро из СРР (допустим, что реально с правовой точки зрения, - допустим, не более того) - это переход на чисто коммерческую основу. Такая структура обязана жить по правилам коммерческих структур (в смысле взаимодействия с государством). Там масса "неудешевляющих" QSL обмен обстоятельств. Проиллюстрирую это лишь одним примером - арендой помещения для QSL бюро. Общественная организация (СРР) имеет сейчас аренду (точнее субаренду) по льготной цене. Коммерческая вынуждена будет платить сполна...

Не совсем так. Общественная организация имеет право заниматься коммерческой деятельностью постолько, поскольку это не противоречит ее уставным целям. Отдельная "юрморда" - один из вариантов. Но раздельный учет внутри одного юрлица - тоже вариант.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

В СРР будет свое Бюро как ЦБ так и РБ и МБ. Оплата из членских взносов, т.е. пользоваться только члены СРР будут. При общении с иностранцами будет через НОВОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ БЮРО, а по России мы(члены СРР) и сами разберемся как быть. Согласны?

По сути оно так и выйдет. Но называться будет по-другому. ;)

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от RU3AX

но прибыль...

А в прибыли нет ничего страшного. Она может быть направлена как на компенсации затрат (льготные абонементы) ветеранам, инвалидам, молодежи. Или на другие проекты.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Пойдите в обласное министерство по спорту (или как там называется), поинтересуйтесь, скока они перечислили РОСТО, и сколько получили вы на своё мероприятие, скажем тот-же выезд в поле.

Прямо в точку!!!
19.04.2009, 18:30
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Национальная организация и нац.бюро - это терминология ИАРУ, а не закона. А ИАРУ - просто общественная организация. Как и СРР..

Я из обсуждения вышел.

А вот про IARU считаю необходимым пояснить. Это действительно общественная организация, членство в которой добровольное, но препдолагает соблюдение некоторых правил игры. Касаются они, в частности, и QSL обмена между входящими в IARU радиолюбительскими организациями, которые они называют "национальные" - так у них принято (и есть набор критериев, проверяемый при вступлении). Можно, конечно, ограничиться словами "организации-члены" (существо вопроса не меняется), но правила игры все-равно надо соблюдать.
19.04.2009, 18:30
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А в комитет по спорту нужно идти напрямую и брать у них деньги, и будете смеятся, они с удовольствием дают по тем же причинам. А еще нужно зайти в комитет по делам молодежи и они дают деньги.

А вот с этим согласен. Насчет удовольствия, много или мало, но дают. Только надо научиться грамотно просить и правильно отчитываться.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Boris

СРР уже 15 лет решает эту проблему и не может решить!!!

Я детально уже изложил почему. Вкратце - потому что среди уплачивающих в СРР взносы де-факто подавляющее большинство абоненты щсл-бюро, а не члены организации.
Такая организация кроме обеспечения щсл-обмена для своих "абонентов" мало что может сделать.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от POWER

На мой взгляд то надо переименовать СРР в РОСИЙСКОЕ QSL-БЮРО на легальной оплате за свои получаемые QSL-карточки и все встанет на свои места!Больше там похоже ничего не дождешься,хотя конечно кто то должен представлять интересы радиолюбителей иначе про нас совсем забудут "господа" чиновники!

Тут Вы правы. Осталось вывеску сменить. А чтобы представлять радиолюбителей - надо чтобы "абоненты" превратились в членов Союза. Тогда и в проделанном можно будет отчитаться.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Ни первого ни второго ратующие за отделение QSLбюро, за единую оплату для всех, за отставку Томаса, за ликвидацию СРР и пр. не делают и не хотят.

Максим, а вот я тоже за отделение бюро. Но по причине прямо противоположной. Я, к примеру, хочу, чтобы за важные для очников решения на Собрании РО голосовали те, кто хотя бы раз открыл Правила соревнований и посмотрел протоколы. А не те, кто лишь честно платил взносы и получал карточки.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от RU3AX

А вот про IARU считаю необходимым пояснить.....

Конечно. Именно это я и имел в виду. Это правила игры для людей, ДОБРОВОЛЬНО присоединившихся к общественной структуре ( к клубу, СРР, ИАРУ ).
19.04.2009, 18:54
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Максим,

Я вообще-то Андрей, но если Вам так удобнеее... Ну незнаю. ;)

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Я, к примеру, хочу, чтобы за важные для очников решения на Собрании РО голосовали те, кто хотя бы раз открыл Правила соревнований и посмотрел протоколы. А не те, кто лишь честно платил взносы и получал карточки.

Насколько мне известно, для этого и есть Комитет по очным видам. Собрание РО не решает эти вопросы, там обычно "общие". Если это важные для очников, то как минимум выслушают очников.
19.04.2009, 18:56
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

.. Конечно. Именно это я и имел в виду. Это правила игры для людей, ДОБРОВОЛЬНО присоединившихся к общественной структуре ( к клубу, СРР, ИАРУ ).

Только не людей, а признанных международным радиолюбительским сообществом организаций. Разница...
19.04.2009, 19:32
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Только не людей, а признанных международным радиолюбительским сообществом организаций. Разница...

Разница чисто формальная. В организациях состоят люди. Они принимают решение присоединиться или нет. И они имеют право выйти из организации, если присоединение противоречит их принципам... И тут - либо принимаешь правила. Либо - нет.

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Я вообще-то Андрей, но если Вам так удобнеее... Ну незнаю.

Андрей, извините :) Это у меня по инерции... Я с RU3ACE общался, а у него ник также -как у Вас - позывной + имя. Вот и переклинило...

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Насколько мне известно, для этого и есть Комитет по очным видам. Собрание РО не решает эти вопросы, там обычно "общие". Если это важные для очников, то как минимум выслушают очников.

Комитеты - они не решают. Они только готовят предложения на утверждение. Выслушают очников, выслушают заочников... Любимая формулировка "принять к сведению". А часто надо принимать не к сведению, а конкретное ответственное решение.
19.04.2009, 19:32
R3D-209

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Я из обсуждения вышел.

В который раз? ;-)
19.04.2009, 19:45
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ай-яй-яй,как все просто то!!!!В 4Н нечленами СРР являются:1.лентяи,2.обиженные(чем интересно и кто обидел?),3.Тупоголовые(судят по форумным публикациям).Они конечно ПОРЯДОЧНЫЕ и СОЗНАТЕЛЬНЫЕ,но 1,2,3....Не стыдно,нет?

Пётр - "лентяи", "тупоголовые" - это ведь не я, а Вы написали. Так кому должно быть стыдно-то?

Не вертитесь Алексей!Человек которому лень вовремя заплатить-есть лентяй,а человек который судит о жизни по форумным публикациям-есть не очень умный или тупоголовый.Мне лень выискивать Ваше письмо,но если будете спорить ,то найду.Казаустикой меня не сбить.Так что не катит-и лучше вовремя остановиться.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

И это безусловно справедливо! Или нет?

Конечно.Кто бы спорил.Вопрос не о том,чтобы одни платили,а другие получали.А чтобы платили поровну за услуги и получали те кто платит.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Согласен. Но в Самаре щсл занимаются обыкновенные радиолюбители - члены Союза. Что мешает так делать в других местах? Уж не Томас ли?

Именно ОН!!!! Прочитайте положение о QSL бюро и устав.Те кто отдает карточки нечленам нарушают и положение и устав(не выполняют решение) и наносят моральный вред ОО.А соответственно подлежат исключению.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Нет. Не так.
Стоимость АБОНЕМЕНТА включает в себя ВСЕ затраты на ЩСЛ обмен ( в т.ч. аренда помещения и т.д.) + плановую ПРИБЫЛЬ.
И бюджет СРР состоит не только из взносов.

Так никто не спорил бы если бы бюджет как бюро так и СРР был прозрачен.Илья просидел над бюджетом не один час и НИЧЕГО не понял.Сколько раз просили-Есть затраты на бюро-есть количество станций которые этим бюро пользуются.Ну разделите пока на членов СРР-получим сумму которую платит член СРР за работу бюро.Ну и назначте для всех нечленов.Это само простое решение.Однозначно она будет ниже 540 рублей.По скольку член СРР платит в Москву 300(или склько там-забыл уже).Это чистые затраты,которые будет нести бюро(включая зарплату,аренду,почту).Деньги от нечленов-это прибавка к понесенным затратам членам СРР и есть чистая прибыть.Делите как хотите.Что не так?
19.04.2009, 20:09
Bencher

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Мания величия, у Вас, батенька...

Где?
Или будете мне объяснять, как обстоят дела в родной моей области?
19.04.2009, 20:19
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Именно ОН!!!! Прочитайте положение о QSL бюро и устав.Те кто отдает карточки нечленам нарушают и положение и устав(не выполняют решение) и наносят моральный вред ОО.А соответственно подлежат исключению.

Так. Хорошо. Кто мешает поступить по первому или второму варианту?

Цитата:

Сообщение от RW3PF

По скольку член СРР платит в Москву 300(или склько там-забыл уже).

Пётp Иванович, Вы не подстраивайте, а то лично я достаточно настороденно уже отношусь к Вашим высказываниям, хотя раньше более был склонен верить. В Москву - да, но + еще в свое региональное. Итого 500руб (как минимум в 3А).

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Сколько раз просили-Есть затраты на бюро-есть количество станций которые этим бюро пользуются.Ну разделите пока на членов СРР-получим сумму которую платит член СРР за работу бюро.

Получили и установили.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ну и назначте для всех нечленов.Это само простое решение.Однозначно она будет ниже 540 рублей.

Получили- установили. Осталось только дождаться в QSLбюро этих членов, что бы скорректировать сумму. Неидуть...

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Деньги от нечленов-это прибавка к понесенным затратам членам СРР и есть чистая прибыть.Делите как хотите.Что не так?

Мда. Нет слов... Вот как раз этого-то и не хотят противники СРРЩСЛбюро.... :)
Поздравляю, Вы встали на сторону СРР. :)
19.04.2009, 20:42
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Илья просидел над бюджетом не один час и НИЧЕГО не понял.

Да нет.. там меньше часа ушло чтоб понять, что не понять.. Те статьи, в которых хочется разобраться слишком укрупнены, а то, что непринципиально расписано по мелочам.
Удивительно, что на отчёт ревизионной комиссии отведено целых 10 мин.
Я бы зачитал это гораздо быстрее.
Скажу, что я не думаю, что кто-то на этом бюджете нагрел руки, или загорел до пяток на Бали.. Просто ясности хочется - чего откуда и куда. Потому что при беглом просмотре бюджета складывается ощущение, что бабла нам катастрофически не хватает.. и тут-же резервный фонд какой-то.. в какой валюте он хранится? Даже простой депозит даст с него в 20 раз больше статьи дохода "% банка" Эдакий СтабФонд в рамках ООО? :)
19.04.2009, 21:11
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Я уже писал, что надо для этого:
Первый вариант:
1) Быть членом СРР.
2) Заручиться поддержкой большинства членов СРР.
3) Избрать делегата на съезд, или самому стать делегатом.
4) Заручиться поддержкой большинства делегатов.
5) Выступить с предложением и поставить на голосование на съезде.
После внести изменения. Всего-то. Что проще-то?
Есть второй вариант: Создать свою организацию, объединяющую больше радиолюбителей России чем СРР.

1)Быть членом единой россии.
2)Заручиться поддержкой большинства членов единой россии.
3)Избрать делегата на съезд, или самому стать делегатом.
4)Заручиться поддержкой большинства делегатов.
5)Выступить с предложением и поставить на голосование на съезде.
После внести изменения. Всего-то. Что проще-то?
Есть второй вариант: Создать свою страну, объединяющую больше жителей России чем жителей Москвы.

Это серьезно или реальное незнание жизни.
19.04.2009, 21:12
UA9KZ

Цитата:

Сообщение от RX9TX

Сделайте, изменится. Нечленам не придется платить за ненужное им членство в СРР, а членам, не интересующимся QSL-обменом, вроде RA4HRA, не придется оплачивать работу QSL-бюро. Все счастливы.

Думается, что обсуждение этого вопроса необходимо вынести
в отдельную тему.
Но будет-ли толк. Ведь в нее обязательно Леха влезит.
19.04.2009, 21:32
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

После внести изменения. Всего-то. Что проще-то?

1 Вариант: Станете хоть Президентом, потом премьерминистром, потом "серым кардиналом", если Конституцию не измените.... При этом сможите решить одним :telephone: все проблемы радиолюбителей.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Есть второй вариант: Создать свою страну, объединяющую больше жителей России чем жителей Москвы.

Если Вы так ненавидете москвичей, то убедительная просьбы не надо это выносить на этот форум. Пожалуйсто.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Это серьезно или реальное незнание жизни.

Намного серьезнее, нежели пытаться решить это через форум.
Занятие в одиночку черным PR-ом ни приведет ни к чему.