Абсолютно верно.Цитата:
Сообщение от RN3AKK
Вид для печати
Абсолютно верно.Цитата:
Сообщение от RN3AKK
Приветствую, Андрей!Цитата:
Сообщение от RZ0AF
Наверное Вы не совсем внимательно прочитали мой пост.
Я не против директ отсылки. Я против вложений в конверт.
Только вчера отправил несколько QSL авиапочтой. Но без вложений.
Люди, которым я отправлял карточки, либо не являлись членами бюро, либо бюро как такого не имеют. Ничего в этом страшного я не вижу.
Они честно написали это на своих страницах на qrz.com.
Никаких денег они не просят за свои QSL.
Один из них не может получать QSL кроме как директом, но может раз в год отправлять через бюро, так как находится на острове. Другой отвечает директом на директ. И тратит ровно столько же сколько и я. Третий может по всякому, но любит когда в его почтовый ящик приходят письма. И я тоже люблю :)
Поэтому отправил ему директ и он отправит мне так же.
Многие люди честно пишут на своих сайтах, что им не нужны доллары и прочие деньги. Они с удовольствием отправят директом в любую точку земли.
Так же поступая и я. :)
Сейчас многие почему то считают, что direct это безусловное вложение денег. :)
Как меняются понятия...)))
Раньше этим называлась прямая отправка на домашний адрес радиолюбителя минуя QSL бюро.
О деньгах разговора не было.
Стас, вот что у меня написано на qrz.com:Цитата:
Сообщение от US4IPQ
If You send me QSL direct, I will answer You direct, too, 100%. No green stamps, no IRC, no SASE but only send me Your QSL card.
Вот, что пишет у себя на сайте DL2KQ...
Цитата:
Например, на немецких коллективках нерушимо соблюдается правило: провел QSO - выпиши вперед карточку. Не важно нужна она или нет, а выпиши. Обязаловка.
Понимаю, что DL никому не нужны, но сдержите крик возмущения потоком ненужных QSL. Почему-то никто не возмущается ТОЧНО ТАКОМУ ЖЕ правилу, действующему на 4U1ITU. Наоборот, возмущаются, когда кто-то из операторов 4U1ITU этим правилом пренебрегает..
Другой пример: члены DIG`а имеют в своем уставе пунктик обязывающий их высылать QSL вперед за все QSO. А с ними что делать?
Конечно повальная высылка всем и вперед не идеальный вариант. Но он гораздо лучше полного неответа или "QSL only direct" через жаднобаксового менеджера (примеров тому, увы, пруд пруди).
Согласитесь, из двух зол лучше взять меньшее. А то ведь народ может взять пример с QSL бюро 3D2, которое с радостью от всех всё в любых количествах получает, но ответов никогда не шлёт (только если SASE приложен, никак иначе). Недавно прошла инфо, что QSL бюро Аргентины ступило на тот же путь... Вы бы отказались, если б все LU слали вам QSL вперед? А поздно, уже не пришлют.
Мне представляется неправильным перекладывать свои трудности с QSL на плечи других. Нет возможности наладить работу бюро чтоб это было всем ненакладно, не можешь оплатить нормальный QSLing - не работай в эфире. Особенно с теми, кто (не дай Бог!) может QSL вперед прислать. Или купи трансивер классом ниже, а сэкономленных зеленых сотен хватит на оплату входящих QSL до конца жизни.
Потому - если кто делает 100% рассылку QSL вперед (особенно из стран, и которых процент ответа на QSL через бюро очень мал, то надо сказать ему большое спасибо.
Вложить купон, бакс или марки со своим подписанным конвертом - это уважение того, кому вы посылаете свою карточку. Вы даете ему денег не на пиво, а на то, чтобы он оплатил расходы на отправку вам. Вам нужна его карточка, а не ему ваша.Цитата:
Я против вложений в конверт.
Сия логика мне не понятна. :https://forum.qrz.ru/29-qsl/28564-vashe-otnoshenie-k-direktam-post426200.html#post426200" rel="nofollow">Цитата:
Сообщение от R5GA
To: US4IPQ
В конверт, посылая директ и расчитывая получить ответ директом, вежливый человек вкладывает не взятку и не оплату за QSL, а адекватную сумму в виде денег или IRC для оплаты ТОЛЬКО почтовых раcходов корреспондента. Иначе это просто невежливо и унижает Вас самого, посколько такое послание расчитано на подачку с противоположной стороны.Цитата:
Я не против директ отсылки. Я против вложений в конверт.
Получив такое, любой здравомыслящий человек посчитает, что вы хотите просто ускорить получение QSL хотя бы в одну сторону. Естественно, что с его стороны логично отправить Вам QSL через бюро.Цитата:
Только вчера отправил несколько QSL авиапочтой. Но без вложений.
Большинство ничего и не пишет, но это само собой подразумевается. Когда Вам кладут на обеденный стол вилку и ложку, то никто не прилагает к ним инструкцию, чем кушать суп :)Цитата:
Никаких денег они не просят за свои QSL.
Я получаю довольно много директов. И везде пишу, что вкладывать только 1 IRC. Никаких денег, поскольку $1 действительно уже не покрывает расходы на пересылку, а $2 - многовато. Поэтому в таком виде это выглядит корректно.
Ровным счётом ничего не значит! Если Вы шлёте мне "пустой" директ, это совсем не обязывает меня отвечать Вам тем же. Я же не прошу Вас этого делать и вводить тем самым в расходы?! И совсем не готов нести любые траты ради Вашего удовольствия получать QSL на свой ящик :) Может у Вас QSL покрыта золотом, значит и я должен, по этой логике, прислать Вам нечто такое же? :)Цитата:
Другой отвечает директом на директ. И тратит ровно столько же сколько и я.
Согласен, что у некоторых появился сооблазн получать именно ПЛАТУ за QSL. Хотя покрывать нужно только его почтовые расходы. Для этого и придуманы IRC, в крайнем случае - разумная минимальная сумма в деньгах, но не поштучно за карточки и связи, а за вес письма!
Почему?Как показывает практика,большинство отвечает письмом-расходы в данном случае взаимокомпенсируемы(речь идёт о так называеммых ДХ-второго сорта,типа Китая,Парагвая и т.д.),хотя некоторые отвечают и через бюро.Что,касаемо експедиций,то всё зависит от ранга,спонсоров и т.д.Цитата:
Сообщение от YL2MU
Кстати,последнее время стал получать карточки с ремаркой "ответная карточка не нужна",то есть как бы жест самих операторов доброволен,а по каким либо причинам им ответная даром не нужна.Понятно,здесь оффтоп,они приходят через бюро-если чесно,то чувства смешанные,с одной стороны премного благодарен,а с другой,ну раз вы потратились,то и мне не проблема ответить то,но...)))!
Были такие карточки и РДА експедиций,довольно красочные,спасибо.
Вопрос,а как вы относитесь к этой новой моде?
Я как то неуютно,чувствую,например))))
А никак! Я, особенно в последние годы, работаю только с теми, кто нужен мне (в частности на DXCC Challenger)! И посылаю запросы только директом с необходимым вложением. Ждать через бюро по два года не считаю для себя возможным - все "игры" теряют смысл. А своей игрой я привык руководить сам, а не отдавать на откуп другим :) Был бы рад полностью перейти на LoTW ради скорости и удобства :)Цитата:
Сообщение от UR5GAW
Она вам станет понятна когда вы из "отсылающего директы" превратитесь в "отвечающего на директы". Остальное про этику директ QSL обмена YL2MU подробно описал.Цитата:
Сообщение от US4IPQ
Я сегодня отнес на почту где-то полсотни директов, некоторые пришли и без оплаты обратного почтового отправления и без подписанных конвертов. Ответил всем директом потому что не тот объем, о котором можно говорить. А если человек ответчает на ваши QSL тысячами?
Как никогда в тему. Только что из почтового ящика жена принесла еще один директ. QSL от G3TXF, он вложил 1 доллар + 1 IRC что явно перебор, ответное письмо у нас стоит 23 руб 10 копеек. Вот уж в чем, в чем а отношение к QSL у нас с ним прямо противополжные и он явно знает как отправлять и получать директы.
http://www.g3txf.com/QSL-Office/QSL-Off.html
Раньше я тоже рассылал директы, а сейчас все отвеченные карточки сразу идут в мусорную корзину, собранные на 5BDXCC вместе со всеми остальными ушли туда в девяностых годах. Есть 2 разных подхода к ценности QSL я принимаю оба, не считая один или другой более правильным.
В такой формулировке, да.Цитата:
Но требовать единственным условием приложение денег к QSL считаю неуважением к коллегам.
вот я когда достигну вашего возраста (и по жизни и р/любительского) м.б. буду так же поступать - стрелять из снайперской винтовки только в ту "дичь", котрая мне нужна.Цитата:
Сообщение от YL2MU
но при этом буду членствовать в бюро и отвечать (via bureau or direct) на пришедшие карточки, пусть и не нужные мне для дипломов и коллекции.
а вложение в конверт гринстампов или айарсин - есть мера вынужденная и оправданная в тех случаях когда ДХ активно "молотит" на диапазонах живёт в убогой стране, не имеющей бюро - естессно если этот чел будет на пришедшие в его адрес дайректы без вложений отвечать тем же способом - по миру пойдёт с протянутой рукой, если это ДХ-педишин - поработали, кайф получили - разошлите QSL и подтвердите в LoTW, если убогие, сирые или калеки - то чё в экседицию-то ехать?? надо деньги зарабатывать на работе!!
Добавлено через 4 минуты
нормальное явление - ребята RK1OWZ (иногда и я) активируют РДА районы или работают спецколлом к Дню Победы (RP1OAU) и всем после экспедиции или активности через месяц-два карточки автоматом через бюро с ремаркой : No need your QSL.Цитата:
Сообщение от UR5GAW
И ЭТО ПРАВИЛЬНО!!!
Доброго дня, Сергей!Цитата:
Сообщение от YL2MU
Тут наверное мы находимся по разные стороны в понимании этого вопроса. :)
Я не считаю это невежливым. :)
Я считаю, что получив карточку за проведенную связь, ты должен ответить.
Если тебе прислали в конверте деньги, ответь за деньги. Не вложили денег ответь через бюро или аналогично.
По моему скромному убеждению не может нормальный радиолюбитель оставить пришедшую карточку без ответа. Всегда должен быть способ отправить карточку без вложений.
Некоторые пишут, что если не пришлете денег, то карточка будет идти от года до двух, так как такую почту я отправляю один раз в году. Меня это устаревает.
Ну неужели этот Ваш островной абориген не может зарегиться на LOTW и раз в месяц отправить десяток килобайт для подтверждения связей?
Так нет же... многие пишут у себя... NO LOTW! NO E-QSL! NO BURO! ONLY DIRECT and 1(2,3,4,5) USD!
Я не коллекционер QSL (пока). Меня интересует проведение связи и по возможности взаимный обмен на равных QSL карточками. Если кто то воспринимает моё письмо без денег как оскорбление, то мне не нужна его карточка. :)
Таких связей мне не нужно. :)
Нормально. Меня это устраивает. :)Цитата:
Сообщение от YL2MU
Но я речь не об этом же веду. :)
Такой вариант вполне приемлем и я писал об этом выше.
Значит ли это, что получив в конверте QSL без денег вы выбрасываете её в ведро? Или все таки отвечаете через бюро? :)Цитата:
Сообщение от YL2MU
Так я об этом и речь веду.Цитата:
Сообщение от R5GA
Почитайте ранее я писал об этом.
Если Вы хотите добровольно помочь человеку деньгами, ускорить отправку QSL или ещё что то, то это нормально. Это целиком ваше дело и ни я, ни кто либо другой не вправе вам указывать что и как делать.
Но когда человек ставит единственным условием отправки ответной QSL получение денег это меня беспокоит :)
Да я от вас по-моему и получил...Спасибо,ну не надо так не надо,будем привыкать)))Я так,понимаю,удовольствие получаете от инного,то зачем себя нагружать- в принципе,ничего плохого,просто вызвало некоторое смущение.Будем привыкать!)))73!Цитата:
Сообщение от RA1OJ
Директы посылаю с наклеенными обратными марками данных стран..практически 100% быстрое подтверждение..чего всем и желаю
Если нужны марки..пишите
Добавлено через 6 минут
для этого придуманы МАРКИ!Цитата:
Сообщение от YL2MU