Комбинации фильтров в трансиверах

[EX8AB]

Всем привет!
Ребята, предлагаю новую тему (но только в конструктивной форме).
Меня, интересует вопрос применения в трансиверах иностранного производства опционных фильтров.
Возьмем, например, 746ПРО. Компании-дилеры (как в России, так и за рубежом) подчеркивают отсутствие надобности в дополнительных фильтрах, при этом упорно включают в список рекомендованных опций целый список оных.
Я не говорю про цифровые виды связи, там, скорее всего, доп-фильтры нужны.
Вопрос ВЛАДЕЛЬЦАМ всех видов импортной техники, на ней работающим. Применяете ли вы фильтры, какие и на каких ПЧ? Интересно было бы узнать мнение контестовиков. А также любителей поэкспериментировать. Например, с разными комбинациями по ширине полосы пропускания и центральной частоты фильтров, а также по различным вариантам их включения.
73! Bek

[RV9BI]

Приветствую , Бек !
Мое мнение по поводу 746PRO - в родной комплектации стоят
фильтра не лучшего качества ( как и в большинстве современных аппаратов).Поэтому в опциях предлагаются
фильтры , которые при желании владельца аппарата могут
быть поставлены в первую очередь вместо родного основного.
А как дополнительные опции - тут "на вкус и цвет товарища
нет".
По поводу плохих фильтров в родной комплектации...Ситуация такая же с FT-840 , FT-920 , Icom-718,
FT-100D (скорее всего , это не полный список - просто я эти
аппараты крутил).Разница родных фильтров и опционных
довольно большая.
Так что фирма Icom не противоречит сама себе , просто со-
ветует продвинутым пользователям пользоваться именно
фильтрами из списка опций.

[EX8AB]

Спасибо, Andy , за ответ!
Странно, что эта тема так долго не имела ни у кого отклика. Я такой же вопрос повесил в одной из тем на СКР-е, посвященной выбору трансивера. Там один из участников, скрывавшихся под ником IcomMan развел такую дискуссию (которая явно выглядела как откровенное пропихивание конкретной фирмы-изготовителя, какое-то ну просто безудержное коммивояжерство, "гербалайфизм" от радиолюбительства) с последующим переходом на похабщину и личные оскорбления, что этого г-на сразу вычислили "по почерку". Ну, конечно же, это был небезызвестный и знаменитый osm.

А тема, на мой взгляд, небезынтересная.

Полностью с Вами согласен, что основные фильтры могут оказаться не самыми хорошими. И дело, в общем-то, не в том, имеется в аппарате DSP или нет, имеется или нет возможность настраивать 42+ предустановленных фильтра, сформированного цифрой.
Возможно, покажусь в некотором роде "чайником", но как может значительно влиять на динамику по забитию и на избирательность DSP на (почти) НЧ, будь то указываемая как 4-я П(!)Ч -15,625 кГц (ic756) или 10,24 кГц (ft-1000mp). Даже 36 кГц (756pro) не кажется "идеальной" частотой для улучшения динамических характеристик и избирательности, даже цифровыми методами. (Уже представляю как "знатоки" готовятся меня расчехвостить в пуч и прах).

Речь в моем вопросе шла о том, какой у хэмов есть опыт по различным комбинациям включения фильтров. Там, на СКР-е IcomMan посоветовал самому пробовать, мол, дискуссии не получится. Так ведь не нужна дискуссия. Не думаю, что найдется много радиолюбителей, имеющих возможность поиметь горсть фильтров на различные ПЧ и на различные полосы пропускания для экспериментов. Судите сами, cw фильтр на 500 Гц можно поставить и в тракт ПЧ на 8.8-9.0 МГц или в тракт ПЧ 455 кГц. А это уже, на мой взгляд, по-разному будет влиять на избирательность и другие параметры приемного тракта в целом. Вот тут, действительно, широкое поле для дискуссии среди контсрукторов как теоретиков, так и практиков, isn't? А если принять во внимание широкое разнообразие типа связей (CW/SSB/AM/FM/PACKET...), тут вообще "туши свет".
Хотя, конечно же, для многих проще перевести любую тему на похабщину и выяснение отношений, а также в споры по виду, размеру, количеству и цвету органов управления.
Спасибо.
73!
Бек

[RV9BI]

Добрый день , Бек!
Тема , конечно , интересная.Ящик фильтров мало у кого найдется , это ясно.А какие комбинации фильтров применять,
будет зависеть от особенностей слухового аппарата каждого.
Если в телеграфе более-менее все стандартно , то в SSB...
У меня в аппарате стоит фильтр 2,4кгц , для меня такая полоса
пропускания оптимальна по спектру.
DSP обработка полностью не заменит хороший кварцевый
фильтр по ПЧ (может , лет через 10,когда обойдут порог 50дб
в цифре...).А вот мнение людей , пробовавших разные фильтры
на разных ПЧ , мне бы тоже было интересно услышать.
Мне довелось несколько недель поэксплуатировать IC-775DSP,
у которого на обоих ПЧ стоял полный боекомплект фильтров
для SSB и CW.Мое мнение однозначно - чем раньше происходит фильтрация сигнала , тем лучше прием.А что бы
там не писали про этот аппарат , я для себя его считаю луч-
шим ,когда будет возможность - приобрету.Возможности по выбору кварцевых фильтров в нем впечатляют.
Делаю вывод : DSP - хорошо , а кварцевый фильтр - лучше!
И чем выше в ПЧ он стоит , тем лучше фильтрация.
Да , чуть не забыл.Полный боекомплект был:
SSB - 2,4 кгц и 1,8 кгц.
CW - 500гц и 250 гц.
Соответственно - на второй ПЧ и на третьей ПЧ.
Может , кто-нибудь еще поделится наблюдениями?
73!Андрей.

[RU0LL]

>Делаю вывод : DSP - хорошо , а кварцевый фильтр - лучше!
>И чем выше в ПЧ он стоит , тем лучше фильтрация.
>Да , чуть не забыл.Полный боекомплект был:
>SSB - 2,4 кгц и 1,8 кгц.
>CW - 500гц и 250 гц.
>Соответственно - на второй ПЧ и на третьей ПЧ.
-----------------------------------------------
Привет!
Тут аппарат TS950SDX

В CW обычно работаю в комбинации фильров такой
по 8.83 - 250 Гц
по 455 - 500 Гц
Если переключить наоборот, спектр сигнала мне не нравится, обзор +_ субъективно меньше без изменения частоты настройки приемника.
Фильтр на 1.8Кгц по 8.83 применяю в условиях тяжелых помех в SSB, а в RTTY всегда.
Фильтр на 250 Гц по ПЧ 455, почти не применяю, ввиду отличной предварительной фильтрации на 8.83.
Активное использование DSP по ПЧ и ЗЧ, делают этот фильтр практически малоприменимым, если по ПЧ 8.83 есть фильтры на 1800 и 250Гц.
При использовании 250 на ПЧ 455, появляется характерный звон и плавные настройки DSP ручек, становятся очень острыми. При такой комбинации, любой уровень помех не имеет никакого значения на качество уверенного приема, если сигнал достаточно мощный, т.е. более 559.

И вот когда применяешь весь боекомплект, то прием становится настолько качественным, что Р399 КАТРАН и рядом не стоит по комфортности и качеству звука.
Еще могу сказать, что научился всем правильно пользоваться, только после полугода юзания такого сложного аппарата.
Еще могу сказать.
Чем правильней и к месту применяешь кварцевые фильтры, тем лучше работает DSP в аппарате.
Видимо без фильров, DSP не может реализоваться полностью.

73! Alex

[RV9BI]

Это подтверждает мою мысль , что комбинацию фильтров
каждый будет подбирать по своему слуху ( а отнюдь не по
приборам).А DSP действительно вещь хорошая - как допол-
нение к кв.фильтру.
Удачи! Андрей.