Подскажите про умножитель добротности.

[UB3ABU]

Коллеги! По случаю перепала мне книга И.И.Андрианова Приставки к радиоприемным устройствам. В ней он предлагает такую приставку как умножитель добротности. Ее схему и привожу - схема а. Автор утверждает, что

Для приема радиостанций, работающих в телефонном режиме с амплитудной модуляцией (AM), резистором R2 режим работы УД устанавливают вблизи порога генерации. При этом добротность контура L1C1 резко возрастает, и так как этот контур через конденсатор С2подключен к контуру, LC пpeобразователя частоты, то избирательность и усиление, обеспечиваемые таким каскадом, также резко возрастут. Если в УД установить режим самовозбуждения, то он будет работать как второй гетеродин. В этом случае можно вести прием радиостанций, работающих в телеграфном режиме (СW) и в режиме однополосной модуляции (SSB), являющейся в настоящее время Основным методом радиотелефонной любительской связи. Отключение УД производится выключателем BL
При приеме AM сигналов изменением глубины положительной обратной связи можно в достаточно широких пределах регулировать полосу пропускания и чувствительность тракта промежуточной частоты.

Если кто то из вас делал подобные прставки к радиоприемникам, каковы результаты использования такой приставки в частности при приеме SSB и CW-сигналов любительских станций? Благодарю за ответы.

[RA4HTO]

Этот метод известен наверне уже с 20х годов прошлого века - в принципе все правильно там написано, единственный недостаток - нужно постоянно регулировать порог, ну и паразитное излучение тоже как бы присутсвует... Я давным давно делал регенератор на лампе - поразила чувствительность и селективность приемника, в котором кроме ламиы еще 4 детали Но, постоянно нужно было подкручивать регулятор порога, а так отлично работал

[UT3IM]

Трансивер UQ2FK . РАДИО 1975 № 5-6 ... УПЧ приёмника работает на пороге генерации .

[R0SBD]

Трансивер UQ2FK . РАДИО 1975 № 5-6 ... УПЧ приёмника работает на пороге генерации .

Вы предлагаете к лампам что-ли вернуться?

[RK3FW]

Публиковались и с авторегулированием. Однако, если прилетит сильный сигнал, он встанет в позу. А так да, для ловли слабых сигналов или даже для проверки, а есть ли кто на частоте на самом деле - самое оно.

[UT3IM]

Вы предлагаете к лампам что-ли вернуться?

??? Вам я ничего не предлагал . Хотя уверен на 100 % - " ламповая практика " - это только на пользу . Особенно людям , интересующимся вопросами радиосвязи . Но это не тема обсуждения в ЭТОЙ ветке .
А в случае резонанского усилителя ВЧ с регулируемой ПОС , коим по сути и является Q-умножитель - совершенно безразлично на чём сделан собственно усилительный каскад . Автор просил дать наколки на РЕАЛЬНЫЕ конструкции . Я вспомнил эту . Кажется , это ПОСЛЕДНЯЯ серьёзная публикация , где этот принцип использовался не как стёб или ностальгия , а как реальный метод улучшения параметров ( в данном случае - чувствительности ) приёмно-передающей аппаратуры .

Ну и чтоб два раза не вставать . А как вам идея ПОС в Усилителе Мощности передатчика ? Если всё по DC застабилизировать .

[UN7CI]

А как вам идея ПОС в Усилителе Мощности передатчика ? Если всё по DC застабилизировать

До сих пор в РА использовалась ООС, как нейтрализация проходной ёмкости при параллельном включении нескольких ламп линейного усилителя для исключения возбуда на ВЧ.
Эксперименты с введением в РА ПОС, приведут к спонтанному возбуждению схемы, выгоранию антенных реле и выходных фильтров передатчика подключенного трансивера.

***

Введение ПОС в схемы регенеративных детекторов и Q-умножителей оправдано, как способ искусственного повышения коэффициента усиления, добротности и, как следствие, сужение полосы пропускания приёма основанное на подходе к режиму генерации.
Понятно, что в те далёкие времена, основная селекция в радиоприёмных устройствах осуществлялась LC контурами покаскадным суммированием их параметров, либо отдельным ФСС на основе связанных контуров.
Чувствительность таких приёмников была десятки микровольт, а для успешного приёма слабых сигналов любительских радиостанций требовались единицы микровольт.
Введение умножителя добротности позволяло одним махом решить эти задачи.
Таким образом, если радиоприёмник тупой и селективность его желает лучшего (например, радиовещательный бытовой радиоприёмник тех лет), то включение на его входе умножителя добротности выводит его электрические параметры, как бы на класс выше.
Но, к сожалению, при такой простейшей доработке возникают проблемы наличия второй ручкой подстройки глубины обратной связи и отсутствие авто-сопряжения по частотам.

В наши дни, когда сигнал приёма фильтруется высокопрямоугольными фильтрами по ПЧ (где не требуется сопряжение подиапазонно), а за счёт современных усилительных элементов достижима чувствительность до десятых долей микровольта, идея примочки к трансиверу Q-умножителя выглядит баловством.

[UB3ABU]

отсутствие авто-сопряжения по частотам

подскажите - что это?

Идея такая - хотел попробовать сделать несложные приставки к промышленному переносному радиовещательному приемнику скорее всего 2 класса отечественного производства - чтобы сделать недорогой приемник наблюдателя, который можно взять с собой на прогулку или дачу.
По чутью - посмотрел аппараты 2-го класса - они имеют примерно в диапазоне 450-600 мкв. если чутье у трансивера 0,5-0,7 мкв., то можно было бы добавить широкополосный усилитель с Кус. по напряжению порядка 70 дб. тогда чутье приемника приблизится к чутью трансивера - и на входе регулятор от перегруза. но останется, видимо, проблема избирательности. тут только либо фильтр надо ставить, либо вторая идея, как прочитал у Андрианова -умножитель добротности. Полагаю, что кроме того, надо будет внести изменения и в схему АРУ - если запаздывать будет.

[UN7CI]

Сообщение от UN7CI
отсутствие авто-сопряжения по частотам
подскажите - что это?

Дело в том, что применение умножителя добротности представляет практический интерес на антенном входе. Здесь и именно здесь решается электрическая судьба любого радиоприёмника.
Согласитесь, что сузить полосу пропускания на входе приёмника, а заодно и поднять его чувствительность, стоящее мероприятие. Именно сюда просится Q-умножитель, контур которого необходимо почастотно подстраивать, чтобы в нужной мере и в нужном месте диапазона реализовать искусственную добротность его входного контура.

Однако, сузить полосу пропускания по ПЧ с помощью умножителя добротности можно и простым способом, предложенным Вами. Хотя поднять чувствительность УПЧ надёжней дополнительным каскадом усиления, а вот полоса сузится только для успешного приёма АМ(!). Именно для этих целей и публикации.
Нам же для приёма CW и SSB нужна полоса пропускания от 200Гц до 3 кГц с соответствующей прямоугольностью.
Q-умножитель способен только на 15кГц.
Эх, эти бы 15-25кГц задействовать на входе приёмника с некудышним динамическим диапазоном!
Такая идея неоднократно приходила в голову владельцам трансиверов с "преобразованием вверх" и практически отсутствующей селекцией по входу.
Но, по диапазону нужно эту полосу сдвигать частотно, вручную переменным конденсатором частоты настройки умножителя добротности.
Т.е. автоматического сопряжения (авто-сопряжение) настройки приёмника и Q-умножителя уже не состоялось.

[RA4HTN]

Мне интересно узнать, когда говорят о нестабильности умножителя добротности -употребляют слово "порог" генерации. Что он срывается и нужно опять подстраивать. Подстраивать пишут нужно и при переходе RX/TX.
Если не применять никакого авторегулирования, просто не вводя слишком глубокую ОС, какую полосу можно получить?

[UX0IM]

У меня, помню , как то на 28 УВЧ в ламповом DI возбудился. Это было что то!

[UB3ABU]

полоса сузится только для успешного приёма АМ(!). Именно для этих целей и публикации.

автор утвержает, что если УД перевести в режим генерации то возможен прием CW и SSB - станций.

Добавлено через 3 минуты

Именно сюда просится Q-умножитель, контур которого необходимо почастотно подстраивать, чтобы в нужной мере и в нужном месте диапазона реализовать искусственную добротность его входного контура.

а сильно ли это будет отличаться от двухконтурного входного фильтра?

[US2IZ]

автор утвержает, что если УД перевести в режим генерации то возможен прием CW и SSB - станций.

Конечно, возможен. Но гораздо проще это решается введением дополнительного гетеродина.
Кстати, о ДД. При введении Q-множителя ДД не увеличивается. Он остается прежним, но сдвигается. Другими словами, получая прирост в чувствительности, одновременно получаем и сдвиг ДД. Реальный же ДД становится меньше. Удобно только при "вытягивании" слабых станций при отсутствии сильных - где-нибудь в тайге или пустыне.

[UB3ABU]

проще это решается введением дополнительного гетеродина.

я полагал, что если УД работает в режиме генерации, это и есть второй гетеродин.
а если УВЧ поставить ДД увеличится?

Добавлено через 5 минут

Это справедливо только когда в качестве детектора используется детектор регенеративного типа.

да, но у автора про него ничего не сказано

[US2IZ]

я полагал, что если УД работает в режиме генерации, это и есть второй гетеродин.

Да. Фактически так и есть - вносится на вход РПУ дополнительный сигнал, который отличается по частоте от основного и работает как второй гетеродин. Можете провести эксперимент. Возьмите два приемника типа ВЭФ и поставьте рядом. На 7 мгц найдите на одном из них телеграфный сигнал. Крутите верньер второго приемника, и в какой-то момент услышите сигнал его гетеродина, который при соответствующей разнице в частотах позволит вполне сносно принимать и телеграф, и SSB. Это примерно то же, что и при введении режима генерации. Короче, геморрой.