AMERITRON AL-572X или TL-922

**LZ1KH** · 13.02.2014, 18:45

Извините за вопрос не по теме.
Почему в TL922 и Ameritron нет компенсация капацитета ламп, а когда строим самоделки на ГК71, ГУ81М, приходится делать компенсация?

**UA2FP** · 16.02.2014, 21:33

Сообщение от LZ1KH

Извините за вопрос не по теме.
Почему в TL922 и Ameritron нет компенсация капацитета ламп, а когда строим самоделки на ГК71, ГУ81М, приходится делать компенсация?

У лампы 3-500Z емкость анод-катод равна (4.2-5.2) pF по одной ссылке:
http://www.g8wrb.org/data/Eimac/3-500Z.pdf

Или 4.7 pF по другой: http://www.rell.com/filebase/en/src/...ets/3-500Z.pdf

То есть это более чем в два раза меньше, чем для ГУ-81M или более чем в три раза меньше чем у одной ГК71.

Учтите, что для триодов с общей сеткой выходная емкость это емкость между анодом и сеткой, а проходная между анодом и катодом.

**R6MI** · 16.02.2014, 22:19

Америтрон эксплуатирую два года. Все работает, ничего не греется. Отдает везде, кроме "Варсов" немногим менее/более 1 кг. (Плюс/минус 50-100W по диапазонам) На "варсах" немного меньше. 700-800 W. С трансивера подаю 50 W.
Работал CW в РДА в прошлом году. Америтрон показал себя нормально. После 4 часов CQ снял крышку и попробовал температуру транса. Все в пределах "рука могла бы и куда более вытерпеть". Нормальный, легкий, тихий аппарат. Включил, через 3 секунды позвал, ответили и выключил..(если не нужен)..
Под столом стоит на двух ГС-31Б. Конечно мощнее.... Но шуму от него, да и греть лампы нужно минуты две-три.....

Теперь о минусах....
1. Пришлось доработать вход 20/30 и 15/17.

2. Не хватает емкости "холодного" конденсатора на 10 мГц. Пришлось добавить реле и подключать на этом диапазоне доп. конденсатор. Можно перекинуть виток, но это худший вариант. Или смириться на этом диапазоне с 400 W в антенне.

3. Сразу после покупки, пропаял дополнительно перемычку параллельно алюминиевой стоке в цепях "П" контура.

**KJ6MBW** · 17.02.2014, 05:16

Сообщение от R6MI

2. Не хватает емкости "холодного" конденсатора на 10 мГц. Пришлось добавить реле и подключать на этом диапазоне доп. конденсатор. Можно перекинуть виток, но это худший вариант. Или смириться на этом диапазоне с 400 W в антенне.

Знакомо по другому Америтроновскому усилителю. В Штатах на 30м ограничениe мощности 200вт, возможно поэтому они не оптимизируют п-контур под него (?), но это лишь мое предположение. По идее для экспортных моделей диапазон должен работать на полную если на 30ке разрешено больше.

**RZ3CC** · 17.02.2014, 10:43

Мое мнение оTL-922 ближе к высказыванию Игоря RZ3BW. В "чистом" виде абсолютно малопригоден для современного "сетапа". Пара отличных ламп 3-500Z обвешана слабым источником питания , хилым переключателем , который плохо переносит небрежность при настройке П-контура, ламели часто плавятся.
Малый объем отсека ламп и всевозможные крышки создают не самые комфортные условия для работы ламп, а отвод горячего газа в боковую стенку вообще нечто! Нет смысла говорить и о переключающих реле , QSK за пределами мечтаний. Красив , конечно , но не в красоте счастье. Я переделывал несколько таких усилителей , заменяя "родные" реле на П1Д, вырезая в верхнем экране и верхней крышке красивые эллиптические отверстия , убрал черный "дырявый" экран между лампами и феном, заодно заменял и сам фен на более мощный и бесшумный , безколлекторный, питаемый постоянным током. Переделал и монтаж ламповых панелек , выкинув "спасательные" дроссели
в сетках ламп. Совершенно прав тот , кто выделил проблему с пусковым током высоковольтника , надо обязательно сделать поэтапное включение усилителя , при хороших электролитиках , даже иногда автомат по сети вырубается , я это тоже делал .Усилитель стал работать гораздо надежнее.
Америтрон-572 , неплох , простоват , более надежен , но с лампами те же проблемы . Я бы в любом случае предпочел либо самоделку ,
либо АСОМ-1000.

**RZ3AAM** · 17.02.2014, 11:49

Сообщение от RZ3CC

Мое мнение оTL-922 ближе к высказыванию Игоря RZ3BW. В "чистом" виде абсолютно малопригоден для современного "сетапа". Пара отличных ламп 3-500Z обвешана слабым источником питания , хилым переключателем , который плохо переносит небрежность при настройке П-контура, ламели часто плавятся.
Малый объем отсека ламп и всевозможные крышки создают не самые комфортные условия для работы ламп, а отвод горячего газа в боковую стенку вообще нечто! Нет смысла говорить и о переключающих реле , QSK за пределами мечтаний. Красив , конечно , но не в красоте счастье. Я переделывал несколько таких усилителей , заменяя "родные" реле на П1Д, вырезая в верхнем экране и верхней крышке красивые эллиптические отверстия , убрал черный "дырявый" экран между лампами и феном, заодно заменял и сам фен на более мощный и бесшумный , безколлекторный, питаемый постоянным током. Переделал и монтаж ламповых панелек , выкинув "спасательные" дроссели
в сетках ламп. Совершенно прав тот , кто выделил проблему с пусковым током высоковольтника , надо обязательно сделать поэтапное включение усилителя , при хороших электролитиках , даже иногда автомат по сети вырубается , я это тоже делал .Усилитель стал работать гораздо надежнее.
Америтрон-572 , неплох , простоват , более надежен , но с лампами те же проблемы . Я бы в любом случае предпочел либо самоделку ,
либо АСОМ-1000.

Геннадий,привет!
Раз ты подключился к этой теме хочу спросить твое мнение о Drake L7 . Попался неплохой экземпляр и нахожусь в "раздумьях" брать-не брать?

**R0SM** · 17.02.2014, 17:28

Сообщение от RZ3CC

Я переделывал несколько таких усилителей , заменяя "родные" реле на П1Д

Геннадий Григорьевич, приветствую!

Были на тесте и в работе и PA на 811-х, и на 3-500Z, и на 2-х 3-500Z. Более интересны для меня в работе и обслуживании усилители на лампах 3-500Z.
Для меня важна Ваша информация о переделке и "доводке" TL-922, т.к. сам сейчас реставрирую и довожу до нормальной работы раритетный SWAN MARK I на двух 3-500Z, приехавший из США. С вентиляцией решил, заменив сетевой скрипящий и жужжащий вентилятор на 12-ти вольтовый малошумящий и низкооборотистый со многими лопастями фирменный 120 мм от ПК. Отлично, почти не слышно, как ноутбук пошумливает, не более -

.
Реле на П1Д+другие пока не менял, "подстроил" родное - немного растянул пружинку, смазал -седло-качели, белым ластиком почистил контакты - работает хорошо, но не пробовал в телеграфе, при необходимости заменю. Сейчас занимаюсь анодным дросселем по Дрогану, или универсальный из 7 номера Радио за 1969, и антипаразитными, которые в оригинале совсем отсутствуют. Лампы поставил новые 3-500ZG.
Пока на выходе не много - 600-700 Вт, это, не нормально, после замены дросселей, при неудовлетворительных результатах, буду смотреть далее, что и где ещё не правильно работает.
Если у Вас есть опыт по доводки данной модели, напишите мне, пожалуйста, в личку.

А по AL-272 и TL922, выбор мой в сторону PA на 3-500Z.

**RZ3GU** · 26.06.2014, 15:45

Никак не пойму в чём прокол.
TL-922 - производитель заявляет 1к на выходе. В нём 2 3-500Z
У Ameritron AL-80BX - стоит одна. Мощность 1к.
Есть подпзрение, что первые говорят о выходной, вторые о подводимой.
Тогда, с точки зрения потребителя вторые ведут себя не честно.
Как считаете?

**EA8DIG** · 26.06.2014, 16:03

У меня был AL-572B из штатов в "нулевых" и в то же время я очень много работал от знакомого на TL-922.

Оба усилителя ломались. AL было легко починить. Лампы для AL дешевле были.

Я отдал бы предпочтение AL.

**RO5D** · 26.06.2014, 16:09

Сообщение от RZ3GU

TL-922 - производитель заявляет 1к на выходе. В нём 2 3-500Z
У Ameritron AL-80BX - стоит одна. Мощность 1к.

У Америтрона мощность 800 Вт в CW.
А 1000 пишут в режиме SSB.

В эфире не будет большой разницы 800 или 1000.

**RL5A** · 26.06.2014, 16:29

Сейчас работаю на AL-80B. Замечательная машинка. Выдает 1000 Ватт и в телеграфе и в SSB только на одном диапазоне - 40 м. На остальных 850-950 Ватт.
Тихий, вентилятор почти не слышен. Светодиодная пподсветка. Регулировка тока покоя по огибающей, т.е. ток покоя в режиме молчания CW и SSB практически ноль.
Экономится куча мощи, особенно в режиме CW. Искажений практически не слышно.
По сравнению с усилителем - блоком от Р-140, который у меня как альтернатива - очень хорошо фильтрует выходной сигнал - нет помех TV, нет помехи по сети.
А Р-140 в доме включала даже выключенные телевизоры.
У меня был раньше AL-572B. По мощности, на самом деле AL-80B уступает десятки ватт. На том получалось мощность чуть больше киловата.
Это на слух и по S метру незаметно.
За то AL-80B на одной лампе - она более экономичная, не надо подбирать, дешевая и дико надежная, с графитовым анодом (современная Taylor или RF Pats)/

Ameritron сейчас совсем не тот, что был 20 лет назад. Элементная база у них изменилась в лучшую сторону, схема стала более современний.

**R6CQ** · 26.06.2014, 16:34

Сообщение от RO5D

У Америтрона мощность 800 Вт в CW.
А 1000 пишут в режиме SSB.

Совершенно верно. Фактически при нажатии на ключ на эквиваленте 50 Ом было 920 ватт
на диапазоне 20 м.

**RL5A** · 26.06.2014, 17:17

Сообщение от RZ3GU

Никак не пойму в чём прокол.
TL-922 - производитель заявляет 1к на выходе. В нём 2 3-500Z
У Ameritron AL-80BX - стоит одна. Мощность 1к.

Ответ прост. Трансформатор в TL-922 расчитан на мощность 1 k. Да и он был расчитан на старые лампы с металлическим анодом. Прибавьте к этому еще постоянный ток покоя, который расходует мощность. Вот поэтому он и имеет мощность, как AL-80B с одной 3-500Z.
На тех же двух 3-500ZG Ameritron AL-82 выдает > 1500 Ватт, потому как в нем мощный трансформатор.
Но он и тяжелый - природу не обманешь.