Давайте не будем засорять 2 м диапазон

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

16.10.2006, 15:45
RW3DFQ

Цитата:

Сообщение от RV3MI

заниматься этой самой "взаимной связью"?

Недавеча был такой случай... такие вот ПДП решили, что им тесновато (видать от того, что кто-то из радиолюбителей работает рядом) и отправились они в район частоты 128 МГц (т.е. в авиадиапазон). И все бы ничего, но на 5 Вт и при высоте в пару сотен метров зона покрытия их общения была очччччччень великой... а до одного из московских аэропортов - рукой подать... Вопрос: а что будет если в следующий раз их частота совпадет с частотой диспетчера на посадку? Второй "Иркутск", образца лета этого года будет. Только из-за этих горе-операторов, а не из-за техники.
Вспомните прошлогоднюю (или позапрошлогоднюю) публикацию в КП по поводу "радиолюбителя"-хулигана-СиБишника, блокировавшего работу московской службы спасения...
Или влезут в участок 430-433 МГц в радиусе 350 км от Москвы (тут нам работать запрещено). Тогда к нам будут вопросы еще и от МО и ФСБ.... приятного будет мало.

Либо ПДП должны знать и выполнять "Инструкцию..." как отче наш, либо им нечего делать на наших диапазонах да еще и с радиолюбительскими позывными.
16.10.2006, 16:09
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RW3DFQ

Либо ПДП должны знать и выполнять "Инструкцию..." как отче наш, либо им нечего делать на наших диапазонах

Браво!
Приятно иметь дело с умным человеком.
Вы сделали именно тот вывод на который я намекал.

Угадайте, кто будет "знать и выполнять "Инструкцию...""
Человек, который получил позывной, пройдя все инстанции, или тот кто купил портативку и ни о каком позывном и не помышляет?

Что мешает НАУЧИТЬ новоиспеченного ультракоротковолновичка ПРАВИЛАМ работы в ЛЮБИТЕЛЬСКОМ эфире, объяснив все "можно" и "нельзя"?
По крайней мере мне вот лично, приятней будет слышать "UA3M%% здесь UA3M&&! Высота 100 метров и т.д. и т.п.", чем явных пиратов на наших диапазонах.
16.10.2006, 16:31
RA0CS

Вывод-то сделал, вроде и правильный, пусть и со второй попытки ;)... Вот только по предшествующей этому выводу риторике, чувствуется направление действий, прямо противоположных этому выводу...
16.10.2006, 16:37
RW3DFQ

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Человек, который получил позывной, пройдя все инстанции, или тот кто купил портативку и ни о каком позывном и не помышляет?

Вот в этом то и вопрос... Большим позитивом считаю практиковавшееся ранее: сдай экзамен по правилам работы в эфире ("телеграфный" аспект я не беру в расчет) и лишь потом тебе разрешат купить/построить радиопередатчик. Только в этом случае оператор ЛЮБОЙ радиостации, имеющий позывной, будет знать как и где он может и должен работать, не станет лезть черт знает куда и творить в эфире беспредел. Только тогда он прочувствует, что если что - его похлопают по пятой точке лет на несколько... К сожалению в России эту процедуру отменили. А зря.

Для научения ПДП (и прочих, в т.ч. и начинающих радиолюбителей в нашем понимании) нужно создавать курсы при КДК, чтобы научить вновь прибывшего и чтобы члены КДК знали за кого они ставят подпись в документах. Чтобы небыло квалификационных справок наобум.
А в экзамены надо вводить тесты с вопросами, ответы на которые тонко прописаны в "Инструкции...", пусть даже они будут заданы максимально просто, но так чтобы ответить на них можно было только прочитав пару раз эту "Инструкцию...". Пусть даже будет вопрос и 5 вариантов ответа (лишь один-два верные), но так чтобы можно было установить понимание заявителем чего от него потом будут требовать.
16.10.2006, 16:43
DL8RCB

Цитата:

Сообщение от UA4HLQ

ваше московское телевидение незаконно занимает

Уважаемый зарегистрированный пользователь посмотрите внимательно в "посте" прямая речь.
я обращался непосредственно к Сергею Леонидовичу, с которым имел удовольствие неоднократно встречаться и обсуждать проблему в Москве.
речь идет о частоте 144.800 отведенной для работы в режиме APRS
ни о 27мгц ни о 50мгц речь в посте не идет,посему цитата
"государство суверенно в вопросах "
никто на суверенность его и не покушался, разьве что Павлик Морозов
16.10.2006, 16:59
RW3DFQ

Цитата:

Сообщение от DL8RCB

речь идет о частоте 144.800 отведенной для работы в режиме APRS

Чегой-то я не понимаю. Кто там вещает из телевизионщиков? Помнится в районе 145 МГц есть частоты, используемые в кабельном телевидении, причем стандарта отнюдь не только "московского", а международного... Точнее назвать стандарт не смогу, сам узнал об этом когда моя УКВ р.с. наглухо стала "забивать" один из телеканалов кабельного ТВ после конвертации туда эфирных каналов номального ТВ.

Кстати... Специально посмотрел российский бенд-план: нигде не написано, что 144,8 МГц отдано только под APRS. Там написано, что на первичной основе для CW, FM, Цифровая связь, SSTV в поддиапазоне 144,5...144,99 МГц. Но нет НИОДНОГО конкретного вида с четкой частотой.
16.10.2006, 17:07
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RW3DFQ

Вот в этом то и вопрос... Большим позитивом считаю практиковавшееся ранее: сдай экзамен по правилам работы в эфире и лишь потом тебе разрешат купить/построить радиопередатчик.

Цитата:

Сообщение от RW3DFQ

Только в этом случае оператор ЛЮБОЙ радиостации, имеющий позывной, будет знать как и где он может и должен работать

Если Вам "разрешат купить передатчик" - поверьте, Вы не узнаете ничего, кроме того где приобрести этот передатчик.
Ключевое слово "позывной".
Именно для этого и экзамен - для получения ПОЗЫВНОГО (или точнее соответствующей категории любительской радиостанции) (читай "права на работу в эфире")! А не для "покупки/постройки" радиопередатчика.
Это был т.с. перегиб системы. Все помнят, как нам запрещали покупать тот или иной аппарат, мотивируя это тем, что такого нет в ИХ СПИСКЕ. Маразм!!!

Цитата:

Сообщение от RW3DFQ

Для научения ПДП (и прочих, в т.ч. и начинающих радиолюбителей в нашем понимании) нужно создавать курсы при КДК, чтобы научить вновь прибывшего и чтобы члены КДК знали за кого они ставят подпись в документах. Чтобы небыло квалификационных справок наобум.

А у вас в области выдают справки наобум? Вам надо срочно поменять состав КДК.

Курсы для начинающих необязательно должны быть при КДК (я бы даже сказал НЕ ДОЛЖНЫ быть при КДК - чтобы исключить личностные моменты). Курсы просто должны быть - при коллективках, клубах и пр.
У КДК несколько иная задача - принять ЭКЗАМЕН.
Готовиться радиолюбитель может сам а может на курсах.

Цитата:

Сообщение от RW3DFQ

А в экзамены надо вводить тесты с вопросами, ответы на которые тонко прописаны в "Инструкции...", пусть даже они будут заданы максимально просто, но так чтобы ответить на них можно было только прочитав пару раз эту "Инструкцию...". Пусть даже будет вопрос и 5 вариантов ответа (лишь один-два верные), но так чтобы можно было установить понимание заявителем чего от него потом будут требовать.

Я негативно отношусь к экзамену в форме теста. Мне больше импонирует собеседование.
16.10.2006, 17:19
RW3DFQ

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Ключевое слово "позывной".

Тезка! Я несколько некоректно объяснил. Действительно на позывной, но основная мысль в том, чтобы сначала узнать и объяснить правила работы, а потом уж думать о покупке и регистрации РЭС.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

как нам запрещали покупать тот или иной аппарат, мотивируя это тем, что такого нет в ИХ СПИСКЕ.

Реальный маразм. Но мысль в том, что не запрещать брать оперделенный аппарат, а в том, чтобы его приобреталь КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ и ЗНАЮЩИЙ радиооператор.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

А у вас в области выдают справки наобум? Вам надо срочно поменять состав КДК.

Нет, не выдают. Но и полного представления о человеке не получишь. (см. далее).

Не обязательно при КДК. Кто может вести и начальник какой либо коллективки. А один из членов КДК должен курировать этот курс. Как при поступлении в ВУЗ. За 3-4 часа КДК при потоке в 40 человек полностью понять что из себя представляет тот или иной человек не возможно, а вот если ты видел его на курсе, ты уже можешь составить некое мнение.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Готовиться радиолюбитель может сам а может на курсах.

Бесспорно.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Я негативно отношусь к экзамену в форме теста. Мне больше импонирует собеседование.

Вполне заслуживает одобрения такой подход. Но собеседование должно иметь жесткие рамки, ниже которых заявитель не сдаст экзамен.
16.10.2006, 17:23
RW3DFQ

Кстати о КДК. В Московской области действует 1 РО СРР и 15 МО СРР, при которых существует более 10 КДК. Так что если у человека есть конфликт в одном КДК, он всегда может попробовать себя в другом.
16.10.2006, 17:32
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RW3DFQ

основная мысль в том, чтобы сначала узнать и объяснить правила работы, а потом уж думать о покупке и регистрации РЭС.

Я могу купить автомобиль, не имея прав? Могу. Вот могу ли я ездить - это вопрос - сдал ли я экзамены и получил ли права. А купил я его допустим, потому, что он просто мне нравится ;-) ну красивый он...

Цитата:

Сообщение от RW3DFQ

мысль в том, что не запрещать брать оперделенный аппарат, а в том, чтобы его приобреталь КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ и ЗНАЮЩИЙ радиооператор.

Конечно в эфир надо "выпускать" людей, имеющих минимально необходимый для этого набор знаний. Мы ведь говорим о УКВ ЧМ - не так ли? Что должне знать такой "оператор"?

1. Правила пользования УКВ ЧМ радиостанцией
2. Разрешенные ЕМУ участки диапазонов
3. ...

вообще по моему все... Зачем ему "какой ток коллектора, если напряжение... составляет..." Или "какие антенны используются для работы на 160 метров..." Или закон Ома, да славится его имя...Согласитесь это тоже маразм?

Цитата:

Сообщение от RW3DFQ

Нет, не выдают. Но и полного представления о человеке не получишь. (см. далее).

Не обязательно при КДК. Кто может вести и начальник какой либо коллективки. А один из членов КДК должен курировать этот курс. Как при поступлении в ВУЗ. За 3-4 часа КДК при потоке в 40 человек полностью понять что из себя представляет тот или иной человек не возможно, а вот если ты видел его на курсе, ты уже можешь составить некое мнение.

Смотря какие вопросы задавать. Мнение можно составить в течение 3-х минут. Для этого не надо "вести..."

А если "поток 40 человек" - я Вас искренне поздравлю - но таких "потоков" я уже давно не наблюдал.

Цитата:

Сообщение от RW3DFQ

собеседование должно иметь жесткие рамки, ниже которых заявитель не сдаст экзамен.

Естественно! Поэтому я против "ведения" членами КДК курсов и пр. и пр.
КДК - это бескорыстные, незаинтересованные никоим образом люди.
Лучшие и грамотнейшие среди всех остальных.
16.10.2006, 22:03
UA4HLQ

to DL8RCB.
Уважаемый Анатолий!
Хотел было написать: "не понял", но тут больше подойдёт вульгаризм: "не вкурил". В русском языке прямая речь оформляется определёнными знаками препинания, которих я в Вашем посте не обнаружил. Кроме того, если Вы хотите поговорить с Сергеем на тему понятную только Вам двоим, то не выносите свою шифровку на форум, во избежание непоняток. Рад, что Вы не обижаетесь на ex-СССР за оккупацию диапазона 50 мгц, тем не менее Вы не правы дважды и относительно "двойки". Во первых, частоты кабельных ТВ-каналов - это отнюдь не российское изобретение, а международный стандарт.
Во вторых, государство не владеет кабельным телевидением, это частные компании.
И вдобавок, Вы ошибаетесь, если вдруг думаете, что проблема взаимных помех между любительской службой и ТВ - это чисто российская проблема. Проблема эта существует во всех странах, где имеется кабельное ТВ, и в США в том числе.
Привет Павлику Морозову!
73!
17.10.2006, 02:13
DM8TA

Цитата:

Сообщение от UA4HLQ

частоты кабельных ТВ-каналов - это отнюдь не российское изобретение, а международный стандарт.

вот тут-то вы правы, но сеичас ета проблема решается (она сушествует и у нас аналоговыи канал ) внедрением цифровых каналов, вроде становится compartibel
18.10.2006, 19:32
4Z5ML

У нас где-то 50 каналов в аналоге и около 300 в цифре. Ни мы кабельщикам, ни они двойке и 430 не мешают. Наверное министерство связи заранее подумало, когда выделяло частоты кабельщикам.
19.10.2006, 11:00
RV3MI

Друзья!
Мы отклонились от темы.
Так что нам делать с "УКВ ЧМ-щиками"? Не пускать всеми возможными способами или все же хоть таким образом привлекать в радио новеньких?
19.10.2006, 11:25
R4ZZ

Кстати кабельщики владеют своим частотным ресурсом на вторичной основе, так что приоритет за радиолюбителями. И вопросов не должно быть от них к нам, вот.

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице