ДОСААФ

**RA9MX** · 07.12.2009, 18:23

Сообщение от UA9OF

Раньше пожарные части относились к МВД и тушили только пожары

Но пришел один выскочка, и чтобы получить генерала армии, скрестил ужа с ежом..... пироги дожен печь пирожник и т.п, ладно, тема не об этом....

**RX3QFY** · 07.12.2009, 19:02

Интересно наблюдать со стороны на оба "враждующих лагеря" - сторонников и "противников" ДОСААФ. Самое главное что я подметил у "противников" - отсутствие ВЕРЫ. Вера в лучшее - вот, что отличало РОССИЙСКОГО человека испокон века. И те , кто ее потерял стремятся выплеснуть пессимизм на всех остальных. Нужно не злорадствовать о "смене вывески", а предложить помощь как словом , так и делом. Тогда и нас , радиолюбителей, не обделят вниманием. А будет брюзжать в своем "болоте"(читай - ШЭКе) - на дух не подпустят к ДОСААФ. И пример тому как раз те регионы, которые отлучены от РОСТО.
Тут Петр сказал о ЦРК... А ведь он прав. Почему? потому что:
1. При новой организации легче создать отдел при ДОСААФ чем сращивать две ОО.
2. Полный контроль финансирования.
3. Полное управление подчиненным отделом.
4. Руководитель ЦРК будет на госслужбе и ему НЕ НУЖНО будет заниматься чем-то другим - он будет непосредственно выполнять работу в рабочее время, а не выкраивать пару часов в неделю как милостыню.

Если так будет и QSL-будет для ВСЕХ и много чего хорошего еще. Это будет государственное финансирование.

**RN3DBQ** · 07.12.2009, 19:19

Сообщение от RW3PF

Да вы что??? И здание на Походном проезде? И здание на Волоколамского 88? Это вообще комплекс зданий РОСТО-ДОСААФ.

Да я то!!! Вам эти здания интересны? Мне нет. Как не интересны они и всем остальным радиолюбителям проживающим вне Москвы. Вы лучше поинтересуйтесь сколько осталось помещений 9ранее принадлежавших ДОСААФ в районных центрах….. куда ушли различные склады хранения и обеспечения ДОСААФ. Что теперь выпускают предприятия, изготавливавшие для ДОСААф наглядные пособия, оборудование (а заодно кто теперь владкелец этих предприятий)

Сообщение от RW3PF

РОСТО как бы оно не называлось пользовалось имуществом принадлежащим государству.Оно его использовало для своих целей,сдавало в аренду,но продать могло только государство.Если государство его продало,то и найти для него не проблема.Нужна только воля.

Раскрою вам одну тайну – раньше ВСЕ принадлежало государству и только оно могло все это продать (что и сделало). А теперь - попробуйте найти. Во многих районах Подмосковья найти пригодное для занятий помещение невозможно – их попросту нет. У вас иначе? Сомневаюсь….. Была бы воля. Говорите? А что вы имеете в виду? Отобрать? Руки коротки. Выкупить обратно – денег не хватит….. Так что придется структуру создавать наново….. интересно за чей счет.

Сообщение от RW3PF

Господи,как утомляют эти дилетанты.....

Ну что ж. уважаемый профессионал, назовите пожалуйста какова потребность в телеграфистах ….. и без лирики « с руками оторвут»…. А на досуге полистайте справочники и ответьте почему в армиях «вероятного противника» столь низка потребность в телеграфистах и прочих «умеющих держать паяльник»….
И уж вам (как профессионалу) должно быть стыдно за незнание того, что наиболее сложные военные специальности тот же комбриг может пополнить контрактниками (со сроком службы гораздо более года)….
Мыслить стандартами прошлого века конечно можно…..

Ну и в тему.
Мне вот интересно. Как планируется совместить ДОБРОВОЛЬНОЕ членство с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ посещением курсов этого самого ДОСААФ? А вот не захочу я (как отец) чтобы вместо уроков физкультуры моему сыну преподавали НВП… И что? Не захочу я или мой сын посещать курсы по «воинской специальности» И что?
Или планируется СИЛЬНОЕ изменение всего законодательства?

И уж совсем в тему – еще ничего (из опубликованных документов) не ясно. А уж «виляющих хвостом»…..вагон. С чего бы?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от RX3QFY

1. При новой организации легче создать отдел при ДОСААФ чем сращивать две ОО.
2. Полный контроль финансирования.
3. Полное управление подчиненным отделом.
4. Руководитель ЦРК будет на госслужбе и ему НЕ НУЖНО будет заниматься чем-то другим - он будет непосредственно выполнять работу в рабочее время, а не выкраивать пару часов в неделю как милостыню.

Если так будет и QSL-будет для ВСЕХ и много чего хорошего еще. Это будет государственное финансирование.

Не понял кто кого собрался сращивать Но! Самое главное - ВСЕ радиолюбители будут в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке зачислены в члены ДОСААФ и ВСЕ будут платить взносы (размер которых обсуждению не подлежит). Вот оно счастье!

**4L5A** · 07.12.2009, 19:24

Прав Владимир RN3DBQ имущество уже распродали по полной и неизвестно еще не продолжится ли это дальше ударными темпами и конечно ожидать ситуацию,что в каждом областном центре будет подобие РТШ наивно,надо просто знать ситуацию
Госзаказ на телеграфистов был,но очень маленький и смена вывески вряд ли его увеличит
Опять таки возможно постановление и дает какие то возможности и создает иллюзорные надежды,но нужно ли это чиновникам?
73 Al 4L5A

**RN3DBQ** · 07.12.2009, 19:24

Сообщение от RX3QFY

Нужно не злорадствовать о "смене вывески", а предложить помощь как словом , так и делом. Тогда и нас , радиолюбителей, не обделят вниманием. А будет брюзжать в своем "болоте"(читай - ШЭКе) - на дух не подпустят к ДОСААФ. И пример тому как раз те регионы, которые отлучены от РОСТО

Вы КРАЙНЕ невнимательно читали тему. Здесь (пока) никто не злорадствует. Я (например) ВНИМАТЕЛЬНО прочтя документ пытаюсь понять откуда столько восторга? Вы читали?
Кстати - те, кто сейчас работает (не словом, а делом) имеют и нормально работающее РО и стабильно приходящую-уходящую почту, и с крышами решают..... Ну а кто ..... ждут ДОСААФ или иного "дядю"

**RW3VA** · 07.12.2009, 19:28

Вдохновляет перечень задач, стоящих перед newДОСААФ!

**RK3DL** · 07.12.2009, 19:41

У нас в Подольске в здании где раньше находился ДОСААФ теперь военная прокуратура. Интересно, кто кого сборет.

**R3MM** · 07.12.2009, 19:41

Размечтались.
Завтра новый ДОСААФ начнет создавать на жидкие государственные деньги для обучения допризывников коллективные радиостанции и радиоклубы, создавать кружки и заниматься радиоспортом.
Как бы не отобрали комнату коллективной рст (если она есть) для переоборудования в радиокласс для обучения телеграфистов, других то уже не осталось.

**RX3QFY** · 07.12.2009, 20:13

Сообщение от RN3DBQ

Вы КРАЙНЕ невнимательно читали тему.

А Вы похоже забыли аксиомы государственности. Прав тот, у кого больше...ПРАВ. И не надо говорить о дерьмократии и прочих прелестях нынешнего строя. Позвонит к примеру Премьер мэру Москвы и вопрос РЕШИТСЯ в течение месяца. Найдут прецендент и прочее.

Здесь (пока) никто не злорадствует. Я (например) ВНИМАТЕЛЬНО прочтя документ пытаюсь понять откуда столько восторга? Вы читали?
Кстати - те, кто сейчас работает (не словом, а делом) имеют и нормально работающее РО и стабильно приходящую-уходящую почту, и с крышами решают..... Ну а кто ..... ждут ДОСААФ или иного "дядю"

У нас в R3Q в этом плане дело обстоит неплохо. Но в другие регионы не все могут похвастаться таким положением .

**UA3VFS** · 07.12.2009, 20:28

Сообщение от RX3QFY

1. При новой организации легче создать отдел при ДОСААФ чем сращивать две ОО.
2. Полный контроль финансирования.
3. Полное управление подчиненным отделом.
4. Руководитель ЦРК будет на госслужбе и ему НЕ НУЖНО будет заниматься чем-то другим - он будет непосредственно выполнять работу в рабочее время, а не выкраивать пару часов в неделю как милостыню.

Что Вы все заладили о какой то новой организации? Н Е Т У Н И К А К О Й Н О В О Й О Р Г А Н И З А Ц И И!!! Организация РОСТО уже несколько лет имеет двойное название РОСТО-ДОСААФ. Этим документом просто прекращает действовать старое название РОСТО и вступает в силу новое-старое название ДОСААФ.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от RN3DBQ

Но! Самое главное - ВСЕ радиолюбители будут в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке зачислены в члены ДОСААФ и ВСЕ будут платить взносы (размер которых обсуждению не подлежит). Вот оно счастье!

Полнейшая глупость.

**RQ3P** · 07.12.2009, 20:30

Сообщение от RN3DBQ

Да я то!!! Вам эти здания интересны? Мне нет. Как не интересны они и всем остальным радиолюбителям проживающим вне Москвы. Вы лучше поинтересуйтесь сколько осталось помещений 9ранее принадлежавших ДОСААФ в районных центрах….. куда ушли различные склады хранения и обеспечения ДОСААФ. Что теперь выпускают предприятия, изготавливавшие для ДОСААф наглядные пособия, оборудование (а заодно кто теперь владкелец этих предприятий)

Так значит эти здания не интересны.Хороший ответ.Тогда следующий вопрос-зачем мне интересоваться сколько помещений осталось в районах Москвы и подмосковья? В Ефремове все помещения остались-правда часть сдана в аренду.В Туле тоже помещения остались.И коллективка с бюро находится именно там.А при них и РО.Не коллективка при РО,а наоборот.
Что выпускают заводы?А какая разница?Вы заказы дайте и они будут выпускать то,что вам надо.И кому они принадлежат-не столь суть важно.

Сообщение от RN3DBQ

Раскрою вам одну тайну – раньше ВСЕ принадлежало государству и только оно могло все это продать (что и сделало). А теперь - попробуйте найти. Во многих районах Подмосковья найти пригодное для занятий помещение невозможно – их попросту нет. У вас иначе? Сомневаюсь….. Была бы воля. Говорите? А что вы имеете в виду? Отобрать? Руки коротки. Выкупить обратно – денег не хватит….. Так что придется структуру создавать наново….. интересно за чей счет.

Судя по категоричности вы что-то прихватили с этой распродажи?
Все принадлежащее РОСТО принадлежит Государству.И точка! И только государство может продать! А РОСТО в свое время посдавало все в аренду и неплохо при этом жило.Я даже больше скажу-когда разгоняли наш полк,кое кто из папах тоже неплохо нажился на распродаже имущества.И все что можно было увести-увезли.Но есть одно но-то что нельзя увести -продать не удалось.Земля -в веденьи МО и на неё даже документов нет.Просто в свое время так решили и все.И первый кто попытался наглым образом это все порушить -получил по шее.
За чем отбирать,то что продано?Можно просто проверить законность продажи в смутное время и признать зделку незаконной.А аренду можно прекратить еще проще.Мы не в Штатах-в России с государством в азартные игры ирать не рекомендуется , а шутить тем более.Несколько человек попытались-один еще лет 5 будет чалиться,а другого через год выдадут.И бабло(огромные кучи!!!) не помогло.Мало того-отошло в доход государства.

Сообщение от RN3DBQ

Ну что ж. уважаемый профессионал, назовите пожалуйста какова потребность в телеграфистах ….. и без лирики « с руками оторвут»…. А на досуге полистайте справочники и ответьте почему в армиях «вероятного противника» столь низка потребность в телеграфистах и прочих «умеющих держать паяльник»….
И уж вам (как профессионалу) должно быть стыдно за незнание того, что наиболее сложные военные специальности тот же комбриг может пополнить контрактниками (со сроком службы гораздо более года)….
Мыслить стандартами прошлого века конечно можно…..

Да пожалуйста-кадая отдельная рота РТВ имеет потребность в 3х радиотелеграфистах.Батальон в 5.Бригада в в 10.В бригаде-4-6 батальонов и 10-15 рот.Считайте сами -это потребность одной радиотехнической бригады.А роме того есть узлы связи,командные пункты и пр. Короче там где есть радиосеть(а она практически везде есть и везде используется) там и нужны.И это на год-через год их надо менять.
Теперь про контрактников.Мил человек-вы мне сказки про мифических контрактников не говорите.Я их видел.Как правило это солдат не очень успешный.Ну кто будет работать за 6-7 тысяч без выходных,праздников,столько сколько прикажут,ездить в командировки за свои в надежде что оплатят потом(а начфин их режет в лет!),при этом жилья ему не видать как своих ушей.Вы пошли? А дети ваши?А что остальные дураки чтоль? А по последнему приказу на контрактника еще и учиться надо!!!! 9 месяцев!!!! В центре .Ну и скажите кому-мытебя отправим учиться на 9 месяцев,получать ты будешь там в два раза меньше,чем в части и служить как солдат.Он пойдет? Ему что 1-2 лет мало было?
Вчера звонил своему сменщику-спросил сколько получаешь(капитан-начальник отделения АСУ) -13 тысяч.И дома не бывает.Ну что есть желающие на контракт?

Сообщение от RN3DBQ

Мне вот интересно. Как планируется совместить ДОБРОВОЛЬНОЕ членство с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ посещением курсов этого самого ДОСААФ? А вот не захочу я (как отец) чтобы вместо уроков физкультуры моему сыну преподавали НВП… И что? Не захочу я или мой сын посещать курсы по «воинской специальности» И что?
Или планируется СИЛЬНОЕ изменение всего законодательства?

Не хочет ваш сын ходить на НВП-ради бога-вместо аттестата получит справку.Об окончании школы.Он может сдать ЕГЭ на 100 баллов,но без аттестата его никуда не возьмут-только в армию.Именно так было когда я учился в ТПИ.Военная подготовка не была обязательным предметом,но именно военная кафедра давала отсрочку от армии.И когда я один раз завис-то меня полковник Сафиев отправил в деканат за допуском от декана лично.А когда я попытался что-то объяснить декану,то тот сказал-"Я для Вас могу сделать только одно-позвонить в Центральный военкомат и попросить,чтобы вас в течение 3 дней забрали в армию". Пришлось идти к Сафиеву -каяться.
Как происходило обучение раньше-да очень просто-призывают в военкомат и говорят-вот тебе отсрочка на полгода-год и направление на курсы.Окончишь -будешь служить телеграфистом.И вы думаете,что призывник предпочтет непыльной службе беготню в бронике и бесконечные караулы?Сильно сомневаюсь.

Сообщение от RN3DBQ

И уж совсем в тему – еще ничего (из опубликованных документов) не ясно. А уж «виляющих хвостом»…..вагон. С чего бы?

Тут согласен.Много.Особенно когда перспектива неясна.По этому основная масса подобных собирается раз в 4 года в Домодедово.Но я думаю как только перспектива проясниться-ребята тут же перекуются и вы в том числе."Я из большинства!"-говаривал В.Невинный в "Гараже".

Сообщение от RN3DBQ

Не понял кто кого собрался сращивать Но! Самое главное - ВСЕ радиолюбители будут в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке зачислены в члены ДОСААФ и ВСЕ будут платить взносы (размер которых обсуждению не подлежит). Вот оно счастье!

И что? Весь вопрос за что платить?Если за карточки и за то чтобы некоторые тусовались красиво-это одно.А если за карточки ,за помещение клуба,за машины на выезды,за организацию соревнований и присвоение разрядов-то это совсем другое.Тем более,что взносы ну не как не 500 рублей.

**UA3VFS** · 07.12.2009, 20:30

Сообщение от UA3MMM

Размечтались.
Завтра новый ДОСААФ начнет создавать на жидкие государственные деньги для обучения допризывников коллективные радиостанции и радиоклубы, создавать кружки и заниматься радиоспортом.

Да нет никакого нового ДОСААФ. А деньги государственные совсем не жидкие. И создавать особо ничего не нужно, все учебные классы на месте. Достаточно пригласить специалистов, дать ставки и вперед.

**R3D-209** · 07.12.2009, 20:34

Сообщение от UA3VFS

Достаточно пригласить специалистов, дать ставки и вперед.

Расторгнуть договора аренды...

**RQ3P** · 07.12.2009, 20:37

Сообщение от UA3VFS

Организация РОСТО уже несколько лет имеет двойное название РОСТО-ДОСААФ. Этим документом просто прекращает действовать старое название РОСТО и вступает в силу новое-старое название ДОСААФ.

Дело не в названии-дело в поставленных задачах.Старая огранизация или новая-все зависит от поставленных задачь и жесткости конроля их выполения.То что контроль будет жестким-не сомневаюсь-потому как это край.Дальше не куда.