Страница 279 из 286 ПерваяПервая ... 179229269272273274275276277278279280281282283284285286 ПоследняяПоследняя
Показано с 4,171 по 4,185 из 4278
Like Tree1086Спасибо

Тема: FT-8

  1. #4171
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    48
    Сообщений
    12,460
    Поблагодарили
    5112
    Поблагодарил
    2775
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    В FT8 угадывает машина, а в СW - человек.
    Не забываем, что в CW угадывать позывной DX можно по споту в кластере, а машина угадывает по списку.

    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    чувствительность FT8 намного выше телеграфа
    Проведите простой эксперимент - с кем ни будь в условиях помех попробуйте провести QSO FT8 и CW - и гадать не нужно будет)))
    А вообще чтоб было понимание - чтобы декодировался FT8 сигнал должен быть достаточно хорошо "виден" в звуковой карте. Вот в чем действительно выигрывает компьютер в FT8 у человека - это то, что одновременно много станций принимает. Это да. В общем - если QSO было в FT8, то можно со 100% вероятностью говорить, что и в CW оно в принципе могло состояться. Другое дело - машина очень четко дает CQ, переходит на прием и т.п. - в этом однозначно выигрыш FT8.

  2. #4172
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,662
    Поблагодарили
    4704
    Поблагодарил
    2222
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    В общем - если QSO было в FT8, то можно со 100% вероятностью говорить, что и в CW оно в принципе могло состояться.
    В принципе? Согласен. А на практике? Сильно сомневаюсь.
    В принципе, я на пенсии, должен отдыхать. А на практике - работаю. Правда жизни.))

  3. #4173
    Модератор Аватар для US5WE
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Lvov
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,564
    Поблагодарили
    1975
    Поблагодарил
    899
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Проведите простой эксперимент - с кем ни будь в условиях помех попробуйте провести QSO FT8 и CW - и гадать не нужно будет))) .
    Уже все давно проведено. Начнете на 6м работать, где при хорошем Es уровни сигналов запредельные - почувствуете сами.
    Victor Goncharsky US5WE/K1WE (UW5W in contests, ex UB5WE)
    DXCC HR #1 (Mixed, Phone), 10BDXCC(160-6m), 9BWAS(160-10m),
    5BWAZ(200), WAZ-160(40), WAZ-6m.
    УКВ комитет ЛРУ, ARRL field checker.

  4. #4174
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    48
    Сообщений
    12,460
    Поблагодарили
    5112
    Поблагодарил
    2775
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    уровни сигналов запредельные
    Виктор, я Вам как программист говорю - в программировании чудес не бывает))) Чтобы компьютер декодировал сигнал, он "должен быть". На 12 сек. особо ничему запредельному взяться просто не от куда. Это не 50 сек JT65.

  5. #4175
    Заблокирован
    Регистрация
    07.09.2010
    Возраст
    62
    Сообщений
    328
    Поблагодарили
    112
    Поблагодарил
    78
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    В принципе? Согласен. А на практике? Сильно сомневаюсь.
    В принципе, я на пенсии, должен отдыхать. А на практике - работаю. Правда жизни.))
    А кто Вас на "практике" заставляет работать? Такое слышу впервые от пенсионера.
    Это не правда жизни, а возможность оставаться в работе(смотря какой- в пенсионном возрасте грузчиком на складе или в офисе отчёты годовые составлять) в наш "меркантильный" 21-й век. А у молодёжи этот тренд-работать,вообще не в моде!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Чтобы компьютер декодировал сигнал, он "должен быть".
    А вот это правда! Можно видеть визуально по ТВ-эфирному цифровому мультиплексу.
    Цифра-она или есть или нет.Аналог- он в шумах,но есть!

    - - - Добавлено - - -

    А вообще-то затеянный спор напомнил тему -что лучше: чемодан или SDR. Уже проходили-каждому своё.
    Мне лично нравится и то и другое-поэтому имею и то и другое!

  6. #4176
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    48
    Сообщений
    12,460
    Поблагодарили
    5112
    Поблагодарил
    2775
    Цитата Сообщение от RV6AAA Посмотреть сообщение
    затеянный спор
    Вообще тема интересная - было бы весьма интересно сравнить CW и FT8 в разных условиях
    - в "лабораторных" без помех
    - в условиях умеренных помех
    - в условиях сильных помех
    и получить боле-менее объективные результаты.

  7. #4177
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,264
    Поблагодарили
    1184
    Поблагодарил
    5543
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    было бы весьма интересно сравнить CW и FT8 в разных условиях
    Имеется в виду компьютерный приём и первого и второго?

  8. #4178
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,662
    Поблагодарили
    4704
    Поблагодарил
    2222
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Чтобы компьютер декодировал сигнал, он "должен быть".
    Вопрос не в том, есть сигнал или его нет. Вопрос в том, что его не слышно в динамике (наушниках), а программа декодирует. На диапазоне 160м, например.

  9. #4179
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    48
    Сообщений
    12,460
    Поблагодарили
    5112
    Поблагодарил
    2775
    Цитата Сообщение от ER1CS Посмотреть сообщение
    компьютерный приём и первого и второго
    Нет конечно - CW - человек. Смысл сравнения - или полностью развеять миф о большой "пробиваемости" FT8 по сравнению с CW, или наоборот - 100% его доказать. Лично мне кажется, что результат будет - оба вида примерно одинаковые. А в условиях сильных помех CW+хороший оператор даже выиграют. Но это мое мнение.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    слышно в динамике (наушниках), а программа декодирует
    А каким образом программа его декодирует, если его не слышно в наушниках? Его и компьютер "слышать" не будет. Опять же скажу - 12 сек сигнала FT8 слишком мало, чтобы компьютер смог "переслышать" человеческое ухо.

  10. #4180
    Very High Power
    Регистрация
    16.03.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,047
    Поблагодарили
    327
    Поблагодарил
    41
    ^JT65, JT9 и FT8 являются наиболее
    широко используемыми режимами WSJT-X и, вероятно, самыми популярными машинными режимами любого рода в любительском режиме.
    Радио сегодня.
    С
    ними ежедневно совершаются тысячи контактов на любительских диапазонах от МФ
    до микроволн.
    Многие любители завершили ВАК, БЫЛО,
    DXCC и другие награды
    , использующие эти модели, часто
    с маломощными и простыми антеннами. Сигналы, по крайней
    мере на 10 дБ ниже
    порога слышимости
    , обычно декодируются во всех
    1-минутных медленных режимах WSJT-X
    , а FT8 отстает всего на
    несколько децибел. Для
    большинства людей звуковой порог для таких сигналов (и для
    Кодированный Морзе CW) происходит при соотношении сигнал-шум около -15 дБ, измеренном
    в опорной полосе частот 2500 Гц.^^ K1JT

  11. #4181
    Very High Power Аватар для R6LCF
    Регистрация
    21.04.2015
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,711
    Поблагодарили
    1085
    Поблагодарил
    862
    Такой "гребенки" еще не было. Интересно что это?


  12. #4182
    Very High Power
    Регистрация
    28.11.2013
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,973
    Поблагодарили
    1224
    Поблагодарил
    475
    Цитата Сообщение от R6LCF Посмотреть сообщение
    Такой "гребенки" еще не было. Интересно что это?
    Работа загоризонтного радара

  13. #4183
    Low Power
    Регистрация
    04.08.2013
    Адрес
    г. Кулебаки Нижегородской обл.
    Возраст
    67
    Сообщений
    62
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    0
    Очень похожая помеха бывает и у меня. Правда я думаю, что это что то включают на полумертвом местном металлургическом заводике.

  14. #4184
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,264
    Поблагодарили
    1184
    Поблагодарил
    5543
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Но это мое мнение.
    Озвучивалось и никем, насколько знаю, не оспорено - человек воспринимает CW до уровня сигнал/шум около -15 дБ. FT8 читает до -24 дБ. 9 дБ разницы это достаточно много.

    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Опять же скажу
    Если такие понятия как ширина сигнала, количество каналов и разрядность внутри сигнала, дискретность ацп и информационная избыточность вам ничего не говорят - то можно конечно это повторять. Но лучше изучить, что такое соотношение сигнал/шум, и какова разница между -15 и -24 дБ для уха.

  15. #4185
    Модератор Аватар для US5WE
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Lvov
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,564
    Поблагодарили
    1975
    Поблагодарил
    899
    Цитата Сообщение от UA3ALE Посмотреть сообщение
    Многие любители завершили ВАК, БЫЛО,
    Это кто такие? О "моделях" можно поподробнее?
    Может, вместо колченого гугловского псевдоперевода, просто дать ссылку на оригинал?
    Victor Goncharsky US5WE/K1WE (UW5W in contests, ex UB5WE)
    DXCC HR #1 (Mixed, Phone), 10BDXCC(160-6m), 9BWAS(160-10m),
    5BWAZ(200), WAZ-160(40), WAZ-6m.
    УКВ комитет ЛРУ, ARRL field checker.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика