Работа с территории другого государства на диапазоне 50 MHz

[RL9F]

Ещё несколько человек клюнуло, и из 9F в том числе.. Ну да ладно.. мне не жалко..
На этом остановимся.

ОФФ OFF
ОЙ ! а кто это у нас рыбой стал .... позывные в студию.....а то получаеться как в песне.....(точно не помню) "если кто-то , где то у нас порой....".
73

[RA1WU]

вы думаете что в минсвязи не знают о таком отношении любителей к общепринятым порядкам пользования радиочастотным спектром, а кто то еще предлагает

Минсвязи знает, но ничего не делает или делает? Было очень много грамотных аргументов по поводу даже приграничных районов. Да, мне хотелось бы поработать на 50 МГц, но на
CQ нельзя. Понимаю и то, что ратуете за порядок, все правильно.
Один в поле не воин? Какими методами или способом нам надо
привлечь к себе внимание, чтобы нам внятно и четко сказали.
Почему нельзя и когда можно? НЕльзя это не ответ, почему?

[UD4A]

Один в поле не воин? Какими методами или способом нам надо
привлечь к себе внимание, чтобы нам внятно и четко сказали.
Почему нельзя и когда можно? НЕльзя это не ответ, почему?

Леонид, Вы предлагаете: начать массово работать на 50 МГц де-факто, что-бы потом власти признали это де-юре?
Да я согласен сейчас не тоталитарные времена что-бы тупо сказать "нельзя", если будет достойная аргументация: мы поймем и отстанем.

[RA1WU]

Нет, не предлагаю, это глупо.
В том-то и дело, что нет ответа
для понимания.
Извиняюсь, если кого обидел.
С Новым годом и Рождеством

[R3MM]

Почему нельзя и когда можно? НЕльзя это не ответ, почему?

Леонид, наверно обращали внимание как помогает обьяснение каких либо явлений на аналогичных примерех из другой, более понятной нам области, мне больше нравиться когда проводятся аналогии из автомобильной жизни. Здесь лучше получается у моего коллеги RV3MI.
Представте себе ситуацию на дороге, ГАИшник остановил водителя который проехал на красный свет, ничего не случилось, никто не пострадал. На вопрос ГАИшника - "почему не соблюдаете правила, нельзя выезжать на красный" водитель отвечает - "Почему нельзя и когда можно? НЕльзя это не ответ, почему?" . Результат такого диалога думаю всем ясен.
Если у кого то нет понимания того или иного "Нельзя" это не дает право одним людям нарушать Правила созданные други людьми, специалистами в этой области. Что касается радиосвязи, то здесь национальные правила основыаются на международных, принципы подхода одни (что можно, а что нельзя) и делается это намного раньше чем это стало в Правилах дорожного движения.
Так что в России на вьезде на дорогу "50 МГц" нам на сфетофоре горит красный свет, но это не означает, что в какое то время может загореться зеленый.

[UD4A]

Что касается радиосвязи, то здесь национальные правила основыаются на международных, принципы подхода одни (что можо, а что нельзя) и делается это намного раньше чем это стало в Правилах дорожного движения.

Евгений Иванович! Почему нельзя ехать на красный свет светофора, я Вам скажу: "Для того чтобы не допустить столкновения с ТС движущимися в перпендикулярном направлении".
А вот почему нельзя в нашей стране использовать 50 МГц, лично я не слышал ни одного вразумительного объяснения. Ответ "нельзя" потому-что "нельзя" меня не устраивает, потому что можно в других странах. И ссылка на международные принципы подхода здесь совсем не подходит.

[RX1AL]

Так что в России на вьезде на дорогу "50 МГц" нам на сфетофоре горит красный свет, но это не означает, что в какое то время может загореться зеленый.

Зеленый свет не загорится до тех пор, пока будут пустые разговоры. Или пока электрик будет ковырять в носу,
вместо того, чтобы подключить зеленый свет, кроме красного. Чтобы это произошло, надо не тупо сидеть и
ждать, когда вдруг у чиновников там, наверху найдется время и желание рассмотреть этот вопрос о 50 МГц. Не
так, что будет написана (как в первый раз!) отписка в стиле "Низзя! И все!", а с пониманием и обоснованием,
почему и на каких основаниях. Тогда можно будет или толкать далее, или забыть навечно. Тут уже были "наезды"
на Алия, мол он сунулся и получил по мозгам за свою инициативу, аж из СРР. Интересно бы знать почему? Но
вероятно, как только слово "СРР" всплывает (не к ночи помянутое), сразу начинается холивар. С другой стороны,
кому, как не СРР проталкивать все вопросы, интересующие нас, радиолюбителей и писать письма чиновникам?
Или там поступают так: меньше возни, легче жить? Сами рядовые члены и радиолюбители эту проблему в одиночку
не решат - ежику понятно. Только на серьезном уровне такое можно сделать. Может и не во всех регионах сразу, но
начать-то можно? Ведь работали в свое время на 50 МГц и получали на них временные разрешения из РФ. Чего, кому-то
были помехи? Нет! И еще раз, если сидеть ровно на стуле попой, то само ничего не произойдет. Вопрос в другом:
надо ли нам это? Если надо - давайте решать, как и какими путями идти. А пустые разговоры о том, как там здорово,
можно из Финляндии работать и т.д. и т.п. - оставьте для флеймового форума. От осознания того, что где-то работают,
нам легче не станет. А должно, если будет диапазон! И предпосылки наметились.

[UD4A]

А пустые разговоры о том, как там здорово, можно из Финляндии работать и т.д. и т.п. - оставьте для флеймового форума.

Мы люди простые по Финляндиям не ездим. Если аргумент помехи от радиолюбителей, то почему нет массовых обращений в международные и национальные организации, от наших контролирующих органов, на помехи от радиолюбителей Финляндии, Прибалтики и других стран на диапазоне 6 м для станций в пограничных областях России?

[RL9F]

Зеленый свет не загорится до тех пор, пока будут пустые разговоры. Или пока электрик будет ковырять в носу,
вместо того, чтобы подключить зеленый свет, кроме красного. Чтобы это произошло, надо не тупо сидеть и
ждать, когда вдруг у чиновников там, наверху найдется время и желание рассмотреть этот вопрос о 50 МГц. Не
так, что будет написана (как в первый раз!) отписка в стиле "Низзя! И все!", а с пониманием и обоснованием,
почему и на каких основаниях. Тогда можно будет или толкать далее, или забыть навечно. Тут уже были "наезды"
на Алия, мол он сунулся и получил по мозгам за свою инициативу, аж из СРР. Интересно бы знать почему? Но
вероятно, как только слово "СРР" всплывает (не к ночи помянутое), сразу начинается холивар. С другой стороны,
кому, как не СРР проталкивать все вопросы, интересующие нас, радиолюбителей и писать письма чиновникам?
Или там поступают так: меньше возни, легче жить? Сами рядовые члены и радиолюбители эту проблему в одиночку
не решат - ежику понятно. Только на серьезном уровне такое можно сделать. Может и не во всех регионах сразу, но
начать-то можно? Ведь работали в свое время на 50 МГц и получали на них временные разрешения из РФ. Чего, кому-то
были помехи? Нет! И еще раз, если сидеть ровно на стуле попой, то само ничего не произойдет. Вопрос в другом:
надо ли нам это? Если надо - давайте решать, как и какими путями идти. А пустые разговоры о том, как там здорово,
можно из Финляндии работать и т.д. и т.п. - оставьте для флеймового форума. От осознания того, что где-то работают,
нам легче не станет. А должно, если будет диапазон! И предпосылки наметились.

Михаил !
Примерно так же и хотел написать .... но .... не спят товарищи ,
сразу могут почикать сообщение .
а наверное должно бы по логике на сайте ООО появиться тема -50мгц ...
там например бы собирать предложения-замечания , официальные запросы -ответы ... ну в общем делать работу ....
можно конечно и по одному писать письма , запросы ..., но наверное
всё же через ООО было бы более производительней !!
А может в СРР идёт активная работа в этом направлении, просто нам об
этом не говорят ?

off
P.S.
Михаил - вроде обещали список 4-х знаков выданных ,
где можно вглянуть на него ?
73

[RA9FDR]

Вам передать слова одного высокопоставленного функционера про 50 мгц? "..Этим вопросом некому заниматься..."

И это неудивительно - ведь надо же попу от стула оторвать. Гораздо проще и приятнее громить ненавистных Пермяков...
Кстати о птичках. Я тут недавно зондировал на региональном уровне вопрос о 50мгц из квадратов LP80,90. РА,МВД,ФСБ,ФСК,МЧС,ГАвиация,TV,Радио,ДОС ААФ и даже Скорая помощь и Управление лесами - никто не возражает. Так что тараканы сидят в головах мАсковских начальников двух организаций(ну вы сами знаете каких). Вот и весь сказ - НИЗЗЗЗЗЗЗЗЯЯЯЯЯЯЯЯЯ !!!

[R3MM]

[quote=RA4AC;477309]Евгений Иванович! Почему нельзя ехать на красный %u

[RX1AL]

Михаил !
Примерно так же и хотел написать .... но .... не спят товарищи ,
сразу могут почикать сообщение.
а наверное должно бы по логике на сайте ООО появиться тема -50мгц ...
там например бы собирать предложения-замечания , официальные запросы -ответы ... ну в общем делать работу ....

Если конструктив, а не флуд и флейм, и пустой базар на рынке, то не почикают...

В СРР ничего не идет, и идти не может. Там думают, как Устав подрихтовать, а до серьезных проблем
руки не доходят. И не дойдут, пока вопрос не поставят, как надо. Показатель был: "наезд" на Алия.
Если бы у СРР был план, то никто бы не стал делать ему выволочку. А отсюда вывод: в СРР лишние хлопоты
ни к чему. На съезде можно поставить вопрос, но результат заранее известен - нулевой, если не отрицательный.
По поводу помех, я вас умоляю... Те же PLC дают помех гораздо больше. Про 5 киловатт мощности на КВ и УКВ
не будем говорить тоже. А то 3М будет опять нам правила цитировать и будет бег по кругу, от гаишников до ...
цитат. И уж коли речь зашла о приграничных районах, то у нас Украина совсем рядом, а там 50 МГц есть. И не
10 ватт излучают, а поболее. Визгу от служб не слышно, да и помех телевидению никакого на территории РФ
в 5-10 км не наблюдается. Видел сам, своими глазами. Тоже самое и в Выборге, Светогорске под Питером, или
той же Карелии. Поэтому, когда говорят "низзя" - много вопросов возникает.

PS По списку я не забыл... Я вернулся, добрался до домашнего компа и сегодня всем отправлю.

[UD4A]

сли следовать Вашей цитате, то подьехав к перекрестку где горит красный свет, и увидев, что нет машин на поперечной дороге, можно смело ехать,Ю столкновения с ТС не будет. Так?

Евгений Иванович!, я привык обращаться к старшим людям по имени отчеству. Мы с Вами говорим о разных вещах. Я не в коем случае не призываю "ехать на красный" или выходить в эфир на 50 МГц. Я всего лишь хочу понять "Почему нельзя???"

[RX1AL]

РА,МВД,ФСБ,ФСК,МЧС,ГАвиация,TV,Радио,ДОС ААФ и даже Скорая помощь и Управление лесами - никто не возражает. Так что тараканы сидят в головах мАсковских начальников двух организаций (ну вы сами знаете каких). Вот и весь сказ - НИЗЗЗЗЗЗЗЗЯЯЯЯЯЯЯЯЯ !!!

Кто бы в этом сомневался?

Вообще вопрос диапазона 50 МГц можно рассмотреть несколько шире.
....
В определении "Любительской службы радиосвязи" есть слова ... предназначена для самосовершенствования ...
Так что всем нам, по моему, есть в чем совершенствоваться.

Евгений Иванович, вы опять нам цитировать стали инструкции... Опять на круги своя. Речь не идет
о совершенствовании. Или нам надо опять лет 50 само-совершенствоваться, ждать перемен, а потом
заказывать 2 метра в известном месте? Не серьезно, ей-богу. Насколько видно, у вас нет никаких
аргументов, которые прояснили бы "почему низзя"? Вы просто не знаете перво-причины этого. Тогда
давайте далее без цитат из инструкций. Иначе ветка уйдет не туда. Вернемся к теме. Любое получение
частот, "пробивается" теми, кому они нужны и у кого есть интерес. Так было и с GSM, а сейчас с 4G и
LTE. Причем получают их коммерческие структуры, для которых частоты продаются, да и пакет документов
надо не хилый. Решают почему-то очень быстро, меньше года прошло. Ни о чем не говорит? А должно!

[RA9FDR]

Кто бы в этом сомневался?

А никто в этом и несомневается. Все всё прекрасно понимают. Видимо просто ждут когда им сделают солидное пожертвование на "самосовершенствование" для решения вопроса в частном порядке. Других причин (кроме чьей-то лени) для бесплатного решения вопроса не вижу.