Гетеродинный ЧМ-приёмник на 144 MHz

**RW6HRM** · 03.12.2006, 23:24

Никто не ваял подобную конструкцию, особенно в виде трансивера и с синтезатором частот? Буду благодарен за обмен опытом.

Пока моя конструкция выглядит так - базовая схема из книги Полякова (приемник на 144 мгц, http://rf.atnn.ru/s5/pr-pp144.html), только после первого каскада заведена синхронизация на варикап. Без синхры - телеграф и однополоска, с ней - ЧМ. До трансивера один шаг - поставить удвоение частоты (гетеродин работает 72-73 мгц). Но с применением синтезатора проблема - если бы все работали строго на фиксированных частотах, так у каждого свой сдвиг, да еще и Маяки плавают аж ужаззззз...

Соответственно стоит задача - при приеме корреспондента переводить синхронизацию ГУНа с синтезатора на приемник и переключать её обратно на синтез при отсутствии сигнала от корреспондента...
пока чтот не получается...

**sailor** · 04.12.2006, 11:10

Дык у того же Полякова написано все. Нужен для этого фазовый детектор и усилитель с полосой пропускания от НУЛЯ. А это достаточно сложно. Облегчает жизнь тот факт, что чем выше стабильность, тем уже можно сделать полосу ФАПЧ и меньше амплитуду сигнала. Так что там не один шаг, но попытаться можно. Аналогичные конструкции уже описывались в Радио, УКВ приемники с ФАПЧ. Там были и на микросхеме и на рассыпухе и без синтезатора. Вообще, смысл есть...

**RW6HRM** · 04.12.2006, 11:44

Да никакого фазового детектора не нужно! Я ж задал вопрос -

"Соответственно стоит задача - при приеме корреспондента переводить синхронизацию ГУНа с синтезатора на приемник и переключать её обратно на синтез при отсутствии сигнала от корреспондента... "

Как это сваять автоматом?

**UR5ZQV** · 04.12.2006, 11:52

Была такая идея. Правда усиление УПТ больше 1000 не сделать, иначе сигналы управления для ГУН "съедаются" дрейфом нуля. Соответственно при сигнале управления скажем 100 мВ, чутье на входе смесителя можно получить не лучше 200...300 мкВ (что и получалось в синхронных УКВ вещательных приемниках Полякова, для этих целей в общем достаточно), соответственно для связной УКВшки требуется УВЧ с усилением ок. 1000 и динамика а равно и реальная избирательность получается никакая. Пока отказался.

**RW6HRM** · 04.12.2006, 13:31

динамика и избирательность на 144? сдалась она для этих целей, чай не на семерке работаем

**sailor** · 04.12.2006, 15:03

Да, я тоже получал близкие к этому результаты. Не понятна роль синтезатора в разрабатываемом приемнике. Если в любом случае нужно отслеживать несущую сигнала, то и перестраивай вручную. А это фазовый детектор, УПТ и все остальное (см. выше)

**RW6HRM** · 04.12.2006, 18:12

Цитата: "Не понятна роль синтезатора в разрабатываемом приемнике. "

Я не говорил о приемнике. В первом посте говориться о ЧМ-трансивере. А на ЧМ сейчас даже динозавры с плавной перестройкой не работают

Так что без синтезатора никак.

Что, так никто и не подкинет идею схемного решения?

**RU9TR** · 05.12.2006, 02:32

Сообщение от RW6HRM

Цитата: "Не понятна роль синтезатора в разрабатываемом приемнике. "
Что, так никто и не подкинет идею схемного решения?

А зачем огород городить? Раз есть синтезатор, то и супергетеродин не плохо работает

.

**sailor** · 05.12.2006, 08:26

Мне кажется, уважаемый коллега не понял или неправильно сформулировал чего он хочет. У Полякова описан приемник прямого преобразования, он не принимает ЧМ. Если нужно принимать ЧМ, то это другая песня, в частности - с ФАПЧ. А вообще - есть и масса других частотных детекторов.
А завести напрямую на варикап - это ноль чувствительности.

**RW6HRM** · 05.12.2006, 11:07

2sailor: я сформулировал задачу предельно просто и точно. У Полякова в книге "Трансиверы прямого преобразования" конкретно описывается блок-схема именно ЧМ-аппарата прямого преобразования на основе подобной (см. пост выше) схемы, читайте внимательнее. Так что если опыта в построении подобных схем нет, то нижайше прошу не засорять топик сообщениями не по теме.

Для информации - любой приемник прямого преобразования принимает все типы модуляции, известные в настоящее время, с минимальными модификациями для каждой из них. Об этих модификациях и речь...

**sailor** · 06.12.2006, 13:25

Сообщение от RW6HRM

Для информации - любой приемник прямого преобразования принимает все типы модуляции, известные в настоящее время, с минимальными модификациями для каждой из них. Об этих модификациях и речь...

Это весьма смелое утверждение. У Полякова как раз и описываются два варианта гетеродинных приемников ЧМ: с квадратурными каналами и с ФАПЧ (со счетным детектором - не гетеродинный). Оба варианта весьма непросты и, по крайней мере, не имеют практически ничего общего со схемой приемника на 144 в конце книги.

Сообщение от RW6HRM

Пока моя конструкция выглядит так - базовая схема из книги Полякова, только после первого каскада заведена синхронизация на варикап.

Это как заведена синхронизация? Прямо частотой 144? Не иначе, поскольку дальше идет

Сообщение от RW6HRM

Да никакого фазового детектора не нужно!

У Полякова ФД стоит как в схеме приемника, так и во всех блок схемах ЧМ-приемников

Сообщение от RW6HRM

Я не говорил о приемнике

Вроде, тема называется "Гетеродинный приемник..."

Полякова надо читать всего, а не рассматривать картинки в конце книги.

**RW6HRM** · 06.12.2006, 21:04

Уважаемый Моряк, книги Полякова я первый раз прочитал более 20 лет назад, причем от первой до последней страницы. А вот Вы так и не удосужились прочитать самый первый пост топика или, по крайней мере, понять его. Ваши демагогические рассуждения меня не интересуют по хтя бы потому, что вся техническая часть у меня давно готова. Вопрос поставлен, и если Вам нечего на него ответить - прошу не флудить. Заранее благодарен за понимание.

**UR5ZQV** · 07.12.2006, 08:23

Да, действительно схему SSB УКВ приемника Полякова использовать можно, при этом смеситель на встречно параллельных диодах (как впрочем и любой другой смеситель) работает как ФД. Только для управления варикапом требуются как минимум миливольты (при крутизне управления скажем 1МГц/В), соответствующая получается и чуствительность. Для увеличения оной требуется УПТ в петле ФАПЧ со всеми вышеуказаными трудностями, плюс неконтролируемая постоянка на выходе смесителя из за неиндентичности диодов.
Впрочем, для простейших приемников, когда избирательность и динамика не требуется, наверное применить можно. При приеме ГУН синхронизируется с сигналом корреспондента, при передаче эта частота храниться (хотя бы некоторое время) в виде напряжения на варикапе аналоговым или простейшим цифровым устройством.